Отзывы об инструкторах по дрессировке

Форум » » Отзывы об инструкторах по дрессировке » Ответить

Отзывы об инструкторах по дрессировке

AY: Делимся опытом и отзывами... Хочу обратить внимание на что на рынке услуг имеются предложения от инструкторов имеющих документ Специалиста РКФ по рабочим качествам, а так же инструкторов знания и опыт которых не подтверждены документами Российской кинологической федерации! Желаю удачи в выборе инструктора!

Ответов - 264, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

AY: Начну с себя ибо захотелось сказать спасибо. Мне очень повезло с собакой, и нам с ним (с Рэем) очень повезло со всеми инструкторами и фигурантами с которыми мы работали. Послушанием мы занимались в ЦДС К-9. Пройден курс ОКП и курс ОКД. Сдан экзамен по ОКД. Инструктор - Калашникова А.П. (Судья по рабочим качествам РКФ) Отличная площадка, отличная доступная подача материала, очень грамотно рачитаны сроки курсов. За отведенное курсом время собака обучается всем необходимым, обучаемым навыкам, при условии что владельцы не ленятся с выполнением домашнего задания. Рекомендую начинать именно с этого центра свои занятия с собакой! Я уже не однократно писала о том что для меня эти занятия были очень полезны. ЗКС. Практически всю защиту и основы защиты нам ставил Слава Дублей (Фигурант РКФ) Сдан экзамен ЗКС. Отличная работа с любыми собаками, прекрасно обучает азам, которые потом не стыдно показать в любом месте в различных вариантах. Знаю что хорошо работает и со сложными случаями, с собаками у которых не все сразу получается. Мы с Рэем очень довольны его работой. ЗКС, фишки в ЗКС, подготовка к выставке, тестирование, проверку на срыв и устойчивость мы делали у всем известного Юрия Широнина (Судья, фигурант РКФ) Очень опытный и всем известный фигурант и судья. И этим пожалуй все сказано. Работать с ним очень интересно! Может быть я не раскрыла всех граней этих людей, в этом сообщении, но могу с уверенностью сказать, что это отличные специалисты и благодаря именно их помощи, консультациям и работе я имею такую прекрасную, воспитанную собаку. Спасибо вам огромное!

Олька: Ну а я добавлю ложку дёгтя в твою,Алла,бочку мёда! К кому бы я НИКОМУ и НИКОГДА не посоветовала обращаться за помощью в дрессировке! Это Бутин и Пупков. Сразу напишу почему! Просто моё отношение к дрессировке обсалютно противоположно их отношению. Я считаю,что садистскими методами можно создать раба,робота,который будет выполнять всё на автомате. Но напарника и друга,который всегда будет рядом с тобой и всегда будет готов за тебя и в огонь,и в воду,преобрести такими методами не получится. И это лично моё мнение,может кто и иначе думает. Поддерживаю,что Дублей Вячеслав и Широнин Юрий-действительно классные специалисты!

AY: Олька пишет: Ну а я добавлю ложку дёгтя в твою,Алла,бочку мёда! И правильно, Оль! Тема об отзывах и положительных и отрицательных!

Djelari Hil: AY пишет: Широнин (Судья, фигурант РКФ) Очень опытный и всем известный фигурант и судья. И этим пожалуй все сказано. Работать с ним очень интересно! Алла, полностью согласна! Юра действительно классный спец!!!!!! Мы с удовольствием приглашаем его в Новосибирск поработать с нашими собаками.

DJESSIKA: А я хочу представить своего тренера по ОКД и ЗКС, Крючик Ирину.Очень профессиональная работа,рекомендую ее всем кто хочет добиться результатов в спорте.Моя старшая, работает по розыску(следовая),не раз находила тех кто промышляет цветметалом.Я ей очень благодарна ,теперь она курирует меня в воспитании младшей нем. овчарки

Олька: DJESSIKA пишет: А я хочу представить своего тренера по ОКД и ЗКС, Крючик Ирину. Ирина молодец!

О.В.: Олька пишет: Я считаю,что садистскими методами можно создать раба,робота- ты правильно выразила и моё отношение к дрессировке.Я не знаю названных тобой фигурантов ( в отрицательном смысле), но такое отношение к собакам у дрессировщиков встречаются достаточно часто.Я думаю такой подход к собаке только от нехватки знаний,опыта и быть может ума.А самое главное-они НЕ ЛЮБЯТ СОБАК. Я всегда допускаю,что любой человек может совершать какие-то ошибки,но самое ГЛАВНОЕ- нужно смочь прислушаться к окружающим и суметь отнестись к своей работе критически и пытаться меняться. У нас в Абакане просто проблема с фигурантами,потому душа и болит за подготовку наших овчарок. Нам очень понравился тоже Юра Широнин , Олег Кононов. Приглашаем помочь Володю Калинина из Красноярска. Но неделя занятий раз в полгода-это слишком мало.

Олька: О.В. пишет: Я не знаю названных тобой фигурантов Оксана,они не являются фигурантами,просто считают себя дрессировщиками. О.В. пишет: Я думаю такой подход к собаке только от нехватки знаний,опыта и быть может ума.А самое главное-они НЕ ЛЮБЯТ СОБАК. Полностью согласна!

Малинуа: Слава Дублей помог моей Реде избавиться от боязни замахов!Спасибо ему огромное.

Пупков Сергей: Олька пишет: Ну а я добавлю ложку дёгтя в твою,Алла,бочку мёда! К кому бы я НИКОМУ и НИКОГДА не посоветовала обращаться за помощью в дрессировке! Это Бутин и Пупков. Так Вы дёготь не в Аллину бочку бухнули. Бочка мёда Аллы - Дублей, Широнин, Калашникова, - туда и кладите! У меня Вы ни дня на площадке не были. А судить, садист я или нет с чужих слов... глупо. Да и оскорбление это: садист. Алла, сделайте Ольке очередное замечание, она правила форума нарушает. А то, что Вы, Олкька Фея и всё можете - кто бы сомневался. У одного Бутина наград по дрессировке больше, чем у Всех троих вместе взятых. Если у тренера нет спортивной команды по ОКД+ЗКС, нет и результатов. А если результат - нуль, то и специалист соответствующий. Говорю не с тем, чтобы обидеть кого, потому что сам только начинаю работать в этом направлении, а чтобы спортом занимались, повышали свой уровень, не стояли на месте. Мы с Бутиным с БЕЗРОДИКАМИ постоянно с медалями с соревнований возвращаемся. Вы спросите у школьного учителя английского языка: кто из его учеников говорит по английски? Никто. А этот учитель хороший, уважаемый, может, даже заслуженный.

Олька: Пупков Сергей пишет: Так Вы дёготь не в Аллину бочку бухнули. Бочка мёда Аллы - Дублей, Широнин, Калашникова, - туда и кладите! А мне нечего сказать о этих инструкторах ,кроме как только хорошее. Ни один из них собак -роботов не готовит. Пупков Сергей пишет: У меня Вы ни дня на площадке не были. И слава Богу! Иначе могу не сдержаться,глядя на методы дрессировки и навалять инструктору. Пупков Сергей пишет: Да и оскорбление это: садист Олька пишет: Просто моё отношение к дрессировке обсалютно противоположно их отношению. Я считаю,что садистскими методами можно создать раба,робота,который будет выполнять всё на автомате. Но напарника и друга,который всегда будет рядом с тобой и всегда будет готов за тебя и в огонь,и в воду,преобрести такими методами не получится. И это лично моё мнение,может кто и иначе думает. Слова -садист,в моём посте не было. Пупков Сергей пишет: Мы с Бутиным с БЕЗРОДИКАМИ постоянно с медалями с соревнований возвращаемся.\ А я разве где то писала,что собака-робот не может вернуться с медалью?

Олька: А ещё мне в своё время "посчастливилось" позаниматься на одной площадке с Бутиным(не у него позаниматься,а просто вместе в одной,так сказать,группе).У него тогда были Пирс и Люська. Так вот я видела методы дрессировки вашего УЧИТЕЛЯ ,господин Пупков! Собаки (его) лежали на выдержке,наши были отпущены по команде "гуляй". Бутин попросил спровоцировать его собак на изменение положения. Я,с дуру,не зная что будет,дала им команду "гуляй". Пирс и Люська соскочили с места. Что тут началось! Бутин схватил одну из собак за шквареньи шкуру на крупе и ,подняв на высоту своего роста,хряпнул об землю бочиной! Потом полетели пинки.Бедные собаки были готовы сквозь землю провалиться. После "дрессировки" мне сново предложили спровоцировать собак,на что я отказалась! Как иначе я должна называть такие методы "дрессировки"? Не иначе ,как садистскими.

Олька: Цитата из соседней темы,по поводу методов дрессуры. Кис пишет: Пупков Сергей пишет: цитата: Перед этим брал для спотра шоу собаку у Зои Власовой. Не получилось. Продал на таможню за 30 тыс. уже годовалую. Жалуются: собака умнее проводника и кто это Вам, многоуважаемый Пупков, сказал??? не нужно преувеличивать свои возможности.. и пытаться унизить незнакомых Вам людей..(кинологов в частности) собака, которую у Вас купила таможня задолблена в хлам,просто робот.. Вам бы за такую дрессуру руки оторвать.. как Ваши собаки работают - мы тоже видели..около Марии-Ра на С-Западной.. Ваша овчарка непонятного разведеия.. стыд и позор.. собака сорвалась при выполнении команда "Рядом" с поворотами совершенно не слыша дрессировщика при проходе мимо других собак.. и Вы потом имеете наглость делать такие заявления?? молчите лучше в тряпочку.. и прежде чем долбить механикой и задалбливать собак - испытайте другие методы дрессировки.. они есть. можете мне поверить.. то, что таможня купила у Вас Роверлай Лонду - не Ваша личная заслуга.. ее купили бы и без какой либо дрессировки. просто она подошла по породе и по возрасту. не тешьте себя пустыми надеждами.. более заторможенную, задолбленную и замученную собаку я лично в своей жизни мало встречала.. она почти год спать ложилась в положении команды "Лежать" . и то , что у Вас купили совершенно не чем не выдающееся животное за такие деньги - совсем не повод для гордости.

Пупков Сергей: Грамотный человек отличит искренне обличение с целью исправить от ведра помоев, надеюсь.

Олька: Пупков Сергей пишет: Грамотный человек отличит искренне обличение с целью исправить от ведра помоев, надеюсь. А больше то и сказать нечего.

Буряк: Олька пишет: Я считаю,что садистскими методами можно создать раба,робота,который будет выполнять всё на автомате. Но напарника и друга,который всегда будет рядом с тобой и всегда будет готов за тебя и в огонь,и в воду,преобрести такими методами не получится. И это лично моё мнение,может кто и иначе думает. я не слишком близко знаком с Бутиным и Пупковым, но встречаться приходилось с ними и с их собаками на соревнованиях разного ранга, так вот мне их собаки никак не показались "забитыми садистскими методами до положения раба" а собак в своей жизни я повидал не мало, так что тут попахивает какими то личными мотивами, сдается мне. а вообще, что бы обвинять кого то в неквалифицированной дрессировке, надо просто самому показать что то, а если нечего показывать, то это просто ФЛУД.

Djelari Hil: Ребята и девчата довайте жить дружно!!!! А у нас в Новосибе есть вот такие классные дрессировщики и фигуранты:Юрий Петрович Белослудцев-мой первый инструктор, он для меня царь и бог в собочьем мире, и очень любит собак. Анатолий Котенко,Олег Кононов- очень грамотные и техничные фигуранты, помогут расскажут и объяснят как лучше подготовить собачку. БОЛЬШОЕ ИМ ЗА ЭТО СПАСИБО!!!!!!!!!

Djelari Hil: А насчёт Пупкова и Бутина может кто нибудь из учеников напишет что нибудь хорошее.

Rey: Занимаемся у Бутина. Вернее жена занимается, т.к. я человек несдержаный ,а собачка у нас нежная (очень легко возбудимый холерик на аватарке) наказывать нельзя( даже сильное порицание голосом во вред). Владислава Бутина могу охарактеризовать как человека любящего свою работу и собак(не только своих), ищущего индивидуальный подход к каждой собаке и что самое интересное находящего. Собак занимающихся у него пересмотрел не мало. С людьми ведет себя довольно резко (многие обижаются) заставляет работать для результата не только собак ,но и хозяев( многие не хотят). Не могу сравнить его с другими собачьими тренерами ,т.к. занимались и занимаемся только у Бутина , но если были бы сомнения на его счет послали бы его далеко и надолго и сразу Теперь по результатам (хоть мы и не немецкая овчарка) по ОКД наступаем на пятки собаке Пупкова, в группе есть еще одна собака с результатом не хуже чем у нас Глядишь на ЧР будем наш край представлять раз всем некогда По ЗКС : чужих мягко говоря не любим, по охране вещи можно шоу показывать , остальное пока хромает да и нужно ли ,но супруга бьется. И не удивлюсь если добьется. Слежу за тем чтобы наша Зара не потеряла индивидуальности и самостоятельности необходимой ей в поле! З.ы. Что имеем в сухом остатке: Спасибо Владиславу за то ,что из нашей дикой не социализированой девочки помог сделать (и продолжающего помогать делать) послушного питомца и верного друга. З.з.ы. Про Пупкова писать не хочу он как поп Гапон

AY: Rey пишет: да и нужно ли Подскажите, а зачем охотничьей собаке ЗКС?

Rey: AY пишет: Подскажите, а зачем охотничьей собаке ЗКС? Не знаю! Наверное затем зачем и овчарке Другой вопрос зачем хозяину охотничей собаки ЗКС. Меня устраивает ,то что она может Супруга хочет доказать в первую очередь сама себе , что все возможно! Бутин кстати не верит в это ,но возится с нами. Ну и другой собаки нет работаем с тем ,кто есть! А вообще собака сюрприз от нее такого и не ожидаешь

Гранд Фьюче: Всем привет. У нас американский бульдог, для тех кто разбирается в породах - это самая упертая собака, дрессируется очень сложно. Мы с 3 месяцев занимаемся у Бутина Владислава. Сейчас нашей собаке чуть больше года, это высокодисциплинированный, легко управляемый (не пинками, а словами) пес. Замечательно себя чувствует на тренировках. Благодарность за это - Бутину Владиславу. Мы видели его собак на соревнованиях в Новосибирске, можем сказать - это незабитые, не роботы, и уж совсем не рабы - это собаки спортсмены высокого класса, таких как Джек и Ной надо еще поискать!!! Кто-то из выше написавших (.....) сможет показать такой высокий класс дрессировки? И сколько призов и наград у тех, кто слишком много занимается ДЕГТЕМ? Влад очень серьезный человек и требует от хозяев и собак, которые у него проходят курс обучения, дисциплины и порядка. Разве это плохо?

Иней26: Здравствуйте, уважаемые форумчане!!! Очень интересны мнения о дрессировке и дрессировщиках. Мне хотелось бы попросить людей, высказывающих негативные оценки по методам работы, проявлять большую сдержанность. От себя могу добавить, что если вы, уже опытный человек и взяли собаку щенком и нормально расставили приоритеты в общении с животным, то у вас безусловно будет собака друг и напарник!!!! Но в случае если животное педагогически запущено, то любовью и лаской можно животное расповадить еще больше. Сначала нужно обьяснить кто в доме хозяин, а без физического воздействия у вас это не получиться при всем желании. И вот только не говорите мне, что вы никогда не наказывали свою собаку!!! Когда моя собака летит сломя голову за кошкой не разбирая дороги и не слыша команд под колеса автомобиля, я ее лучше сама отбуцкаю, чем ее в следующий раз раскатают по асфальту. И ведь помогает!!!!!

Даша: Сегодня сдали экзамен по ОКД и хочу выразить огромную благодарность Юрию Борисовичу за его огромный профессионализм,за его умение работать не только с собаками ,но и с людьми !Очень понравилось работать с ним!!!!!

Буряк: Даша пишет: хочу выразить огромную благодарность Юрию Борисовичу а фамилия у него есть?

AY: Буряк пишет: а фамилия у него есть? Широнин Юрий Борисович

Буряк: AY пишет: Широнин Юрий Борисович лично не знаком, но слышал хорошие отзывы об этом человеке.

Манюня: Ну, раз пошла такая пляска... Нахрен всю бухгалтерию! И пообщаться надо! Перво-наперво - СПАСИБО всем, кто работал с моими собаками. Кто-то больше, кто-то меньше, но от каждого инструктора мы переняли ценный опыт. Калашникова Алена Петровна - замечательно работает со щенками и их владельцами. Самое простое, самые азы, всё, что помогает собаке стать ДРУГОМ, всё это узнаётся на ее площадке. И отсутствие спортивной команды - не есть тот показатель, Сергей Пупков, который говорит о качестве работы. Качество работы - это когда на площадку приходят несколько поколений собак. Когда и бабушка, и мама, и дети, и их дети - воспитанники "К-9". Сколько собак, благодаря воспитанию в центре, избежали участи сидеть на цепи? Никто не считал. Но те, кто прошел обучение, наверняка живут в человеческих условиях! По крайней мере мои щенки - НИ ОДИН не сидит на цепи (это из тех, кто не потерялся из виду)! Работа центра, это как работа на кухне - времени отнимает много, а в итоге - поужинали и остались одни пустые тарелки. Но зато все сыты. Нет спортивной команды? Да. А нужна она? Наверное, было бы здОрово рекламировать работу центра таким образом. Но тогда надо урезать время для остальных. Может, лучше путь будет больше правильно обученных, социализированных собак, удобных для владельцев и их окружающих? А спорт... Знаешь, Сергей, я с удовольствием бы каталась по соревнованиям, но кроме собак у меня есть еще обязательства... Резюме: Алена Петровна, спасибо за моих собак и их детей!

Манюня: Логинов Анатолий (Толенька, прости, отчества не знаю... ) Умница! Собак видит сквозь все их шкуры. Учил мою Маню ОКД. Чисто служивый подход! Если Калашникова А.П. преподает ОКД в спортивном уклоне, то у Толи - армейская метода. Как-то вот без сантиментов. Но и без лишней грубости. Всё четко, как на плацу! Погонял он нас с моей выдергой, как дед духа. А еще мы начинали с ним работать ЗКС. Та же песня. Всё четко, предельно лаконично и грамотно. Выборку Маньке сделал так, что она сдала ее с лёту. А кусала она Толю с аааагромаднейшим удовольствием! Если Логинов снова начнет работать с гражданскими собачками, рекомендую его кому угодно!

Манюня: Широнин Юрий Борисович Могу только присоединиться ко всему, что тут было сказано. Суперский инструктор и суперский фигурант! И красавчик! Всем, кто у него занимается, очень повезло! Жмыхов Александр Мы у него планомерно не занимались, но разово, при подготовке к соревнованиям, ЗКС отрабатывали. Не знаю, как сейчас, но тогда он был черезчур горяч, иногда излишне жёсток с собаками. Нам-то фиолетово, а вот слабоватенькие собачки или молодые, неопытные, на нем сыпались. Поэтому зеленых собак под него лучше не ставить. А опытным будет замечательная проверка на жесткость характера!

Манюня: Кононов Олег Ой, какой же умничка! С собаками работает, так, как будто они его половинка. Моя выдерга Манька у него в руках стала прям шелковой! И в глаза смотрит, и слушается с полуслова, и всё правильно выполняет! И это при том, что он ее впервые за поводок взял. Как будто она на лбу прочитала, что у него не забалУешь! Один у него недостаток. А может и наоборот... Он очень добрый. Надо бы на хозяина гавкнуть, а он так интеллигентно улыбается. А ведь некоторым хороший пинок, как инсулин диабетику - жизненно показан. Крючик Ирина Занимались с ней буквально пару раз, при подготовке к соревнованиям. Одно слово - спец! Причем именно спортивного направления. Если нужно подготовиться к соревнованиям, то Крючик - сАмое то! Вячеслав Дублей Слава - классный инструктор в плане подготовки собак ко всяким житейским ситуёвинам. Защиту собакам ставит быстро и грамотно. И дифференцированно. Кому чего надо. Надо выставку - сделает для выставки. Надо за ноги кусать - сделает за ноги. Достаточно честен с владельцами. Если собачка трусовата, он не пытается втереть хозяину мозг, что через 200 занятий у него будет свирепый звёр. Просто сделает собаку, исходя из ее возможностей и объяснит владельцу, что бОльшего от нее требовать не стОит. Знаю, что некоторые на него за это обижаются.

Даша: Манюня пишет: Всем, кто у него занимается, очень повезло! ЭТО ТОЧНО!!!!!!

Rey: Манюня молодец!!! Зачетные характеристики ,а не сахарная вата!!! Манюня пишет: И отсутствие спортивной команды - не есть тот показатель, Сергей Пупков, который говорит о качестве работы Полностью согласен К-9 делает огромную работу и за это им огромное спасибо Просто Сергей Пупков пытается сказать( иногда косноязычно) , что наличие спортивной команды ,именно тот показатель который как раз говорит о качестве работы

schh: Манюня пишет: Широнин Юрий Борисович Могу только присоединиться ко всему, что тут было сказано. Суперский инструктор и суперский фигурант! И красавчик! Всем, кто у него занимается, очень повезло! Манюня пишет: Кононов Олег Ой, какой же умничка! С собаками работает, так, как будто они его половинка. Моя выдерга Манька у него в руках стала прям шелковой! И в глаза смотрит, и слушается с полуслова, и всё правильно выполняет! И это при том, что он ее впервые за поводок взял. Как будто она на лбу прочитала, что у него не забалУешь! Один у него недостаток. А может и наоборот... Он очень добрый. Надо бы на хозяина гавкнуть, а он так интеллигентно улыбается. А ведь некоторым хороший пинок, как инсулин диабетику - жизненно показан. Не в бровь, а в глаз!!! Присоединяюсь )))

Волчица: Манюня Полностью с тобой согласна!!!

Пупков Сергей: Djelari Hil пишет: А насчёт Пупкова и Бутина может кто нибудь из учеников напишет что нибудь хорошее. Читайте в сегодняшнем номере "Вечерний Барнаул" на последней странице про Бутина и Пупкова http://www.gazetavb.ru/index.php/sportiturizm/item/1354-man-jack-and-the-demobilization-noah.html

Гранд Фьюче: Пупков Сергей пишет: А насчёт Пупкова и Бутина может кто нибудь из учеников напишет что нибудь хорошее. "Вечёрка» уже писала, что на Кубке Сибири в Новосибирске отлично выступили барнаульские кинологи. Владислав Бутин с немецкой овчаркой по кличке Ной занял первое место по ОКД. Кроме того, Владислав Бутин и коллега Сергей Пупков стали серебряными призерами в командном зачете. В одиночку сделал результат Владислав Бутин на стадион на улице Эмилии Алексеевой, где он с командой готовится к соревнованиям, приехал вместе со своими питомцами: семилетней немецкой овчаркой по кличке Джек и его трехлетним сыном Ноем. Ной встретил «Вечёрку» измазанной в муке мордой: уже успел найти где-то мешок и засунуть туда свой любопытный нос. Владислав Бутин кинологией занимается уже двадцать лет. Его друга, напарника, партнера по выступлениям на соревнованиях – немецкую овчарку по кличке Джек – знает половина России. Не так давно на Кубке России Джек принес для Алтайского края бронзовую медаль. Как говорит Владислав, практически в одиночку сделал результат. - Его послужной список побед начался в 2007 году, - рассказывает Владислав Бутин. – Сначала было второе место на Кубке Сибири, затем на Кубке России «серебро» в командном зачете. На чемпионате страны вошли в двадцатку лучших в личном первенстве. Сбор наград продолжился и дальше. Последний успешный выезд – Кубок Сибири в Новосибирске. Он как раз проходил во время празднования дня рождения Барнаула, так что получился отличный подарок краевой столице. У Ноя послужной список тоже солидный: помимо победы в этом году он брал «серебро» на этих соревнованиях в прошлом году. Кто в стае хозяин? - Кинологией я стал заниматься еще со времен службы в погранвойсках, - рассказывает Владислав Бутин. – Время службы как раз выпало на вывод советских войск из Афганистана. Помните фильм «Пограничный пес Алый»? Его снимали на душанбинской границе, вот там я и служил. А спортивной кинологией плотно занялся уже с 2007 года. У нас пока этот спорт не особо бурно развивается. Прогресс идет за счет внутренней конкуренции: выступили мы лучше омичей, они хотят нас обогнать, тренируемся, значит, нам тоже надо усиленно работать. Мы сейчас, по сути, заново создаем кинологический спорт. Получили сертификационные книжки, начинаем зарабатывать разряды. Со временем хотим выйти на европейский уровень, с новым поколением собак, думаю, уже буду работать по европейским стандартам. В чем-то они похожи, хотя у нас, например, нет следовой работы. Но если надо, сделаем и это. У Владислава Бутина две собаки: Джек и его сын Ной. «Джек – это уже умудренный опытом мужчина, - рассказывает о них хозяин. – А Ной – юноша. Он как будто только из армии вернулся и пока еще в жизни не определился. Но мне он нравится, все на лету схватывает». Соревнования по кинологии состоят из двух частей: общий курс дрессировки (ОКД) и защитно-караульная служба (ЗКС). В первой демонстрируются особенности собаки (готовность к выполнению команд, послушание и т. д.), во второй – служебные качества , например, задержание преступников. - На мой взгляд, ОКД приоритетней, - говорит Владислав. – ЗКС – это больше служебная работа, которую перевели в спорт. А в ОКД собака может по-настоящему раскрыться, делать все красиво, изящно, на скорости. Но без ЗКС нам никуда, она важна для абсолютного зачета. По моей просьбе Владислав демонстрирует часть соревновательной программы. Отводит питомцев в сторону, усаживает, сам отходит на несколько метров. Джек и Ной во все глаза следят за действиями хозяина. Взмах руки – собаки встали. Еще взмах – легли. Очередной жест – опять сели. «Гулять», - командует Бутин, и овчарки срываются с места. «Сидеть» - и разогнавшиеся собаки замирают как вкопанные. - Чтобы этого достичь, хозяин должен быть лидером. Ведь его собака воспринимает не как человека, а как существо из своей стаи. И надо быть вожаком. В идеале каждая команда должна выполняться с первого раза, - объясняет Владислав. – Собака должна быть внимательной, обладать хорошим слухом, устойчивой нервной системой. Мы тренируемся на разных площадках, чтобы собаку не шокировала смена обстановки. Хотя у нашего Джека непробиваемая нервная система. Он уже полстраны объездил, не каждый человек в стольких местах за свою жизнь успеет побывать. Больше, чем друг Потомство Джека также добивается успехов. Одна из его дочерей, например, служила в Чечне, искала там взрывчатку. Сейчас подрастает внук, который, по словам Бутина, также обладает хорошими рабочими качествами. Еще одна дочь, Тайга, в составе барнаульской команды ездит на соревнования. Ее хозяин – кинолог Сергей Пупков. Может, кто видел на улицах Барнаула стаффорда в камуфляжном костюме и в темных очках с чемоданом в зубах. Это красавица Молли, с которой Пупков работал раньше. - В кинологию я попал благодаря Владиславу, учился у него, - говорит Сергей Пупков. – Занимаюсь этим уже десять лет, недавно свою школу дрессировки открыл. Почему я поменял собаку? С Молли съездил на чемпионат России, где она, скажем так, облажалась. Может, и сгоряча, но решили, что для спорта она не подходит. Все-таки стаффорд – не служебная собака, и надо реально смотреть на мир, мы хотим выйти на международный уровень. Так у меня появилась немецкая овчарка Тайга, дочь Джека. Молли я отдал в надежные руки, но продолжаю с ней работать. Например, недавно брал ее на чемпионат края, где она сделала мне подарок. По ОКД Молли взяла серебряную медаль, в то время как Тайга – только третье. Первой собакой Пупкова был ротвейлер, Бутин воспитывал только немецких овчарок. Для обоих собака – эталон верности и надежности. «Собака – это друг, помощник, - говорит Пупков. – Это объект любви и заботы, ведь человеку надо о ком-то заботиться. Я даю собаке образование, а не каждый может и своим детям его дать». - В первую очередь, это самое надежное и преданное существо, которое никогда не предаст и до конца своих дней будет оберегать хозяина. Это больше, чем друг, – считает Бутин. Уже под занавес встречи Владислав спросил: - Знаете, откуда идет выражение «заживет все, как на собаке»? У нас однажды был случай – на соревнованиях Джек головой разбил окно, мне ущерба насчитали на 700 рублей, а он всю голову разодрал, на шарпея похож стал. Все говорили, что собаку потеряю, а он быстро оправился. Просто для собаки главное – мир, покой и еда. Если хозяин доволен, то и они рады. Они не думают о боли, о проблемах, поэтому они всегда жизнерадостные и этим заражают хозяев. Я, например, не знаю, что такое «болит голова». У Сергея Пупкова до начала занятий кинологией инвалидность была по онкологии, сейчас ее сняли. Бывает, придешь усталый, потренируешься вечером с собакой – и оказывается, что проблемы на самом деле нет. А главное, что кинологией в любом состоянии здоровья можно заниматься, в любом возрасте. На соревнованиях недавно третье место заняла бабушка, которой 73 года. Ну в каком еще спорте вы это встретите?

ДЭКСИ: Хочу добавить хорошие отзывы о работе дрессировщика, фигуранта и судьи по рабочим качествам - Широнина Юрия Борисовича. Это не только грамотный специалист по дрессировке собак, но и хороший учитель. Он грамотно строит сами занятия, тактично и понятно всем объясняет, не теряя терпения. Я лично подготовила у него не одну собаку по ОКД и ЗКС, и с большим удовольствием пойду к нему ещё раз. Также, я с уважением отношусь к фигуранту и дрессировщику - Дублею Вячеславу. У него я с собаками пока не занималась, но видела его в деле. Других грамотных и достойных фигурантов в Барнауле я не знаю. И вот БОЛЬШОЕ СПАСИБО Алёне Калашниковой за то, что есть центр дрессировки К-9, и у людей есть возможность получить качественное первоначальное обучение для щенков и молодых собак! И ещё: НЕ КАЖДЫЙ СПОРТСМЕН МОЖЕТ СТАТЬ ХОРОШИМ ТРЕНЕРОМ!

Буряк: ДЭКСИ пишет: НЕ КАЖДЫЙ СПОРТСМЕН МОЖЕТ СТАТЬ ХОРОШИМ ТРЕНЕРОМ! совершенно согласен, но!!! НЕВОЗМОЖНО СТАТЬ ХОРОШИМ ТРЕНЕРОМ ЕСЛИ НЕ БЫЛ ХОРОШИМ СПОРТСМЕНОМ!

AY:

mira: С огромным удовольствием читала отзывы об инструкторах для наших питомцев,мы сами со своей нем овчарой прошли 4х инструкторов по ОКД и 4 по ЗКС. Действительно инструктор должен уметь работать не только с собакой но и с хозяином т.к. иногда до хозяина доходит дольше чем до собы. А некоторые инструктора считают ,что если у собы нет родословной то и напрягаться особо не стоит,мы как раз через это все и прошли.НО как всегда учимся на личных ошибках.Как здорово что есть такие темы Молодцы!!!

Пупков Сергей: Может кто знает инструктора, ученик которого открыл бы свою школу дрессировки собак?

тайшет: Пупков Сергей пишет: Может кто знает инструктора, ученик которого открыл бы свою школу дрессировки собак? напоминает начало 90-х с множеством "школ"по восточным единоборствам,главное .чтоб "сенсей" был я вотпредполагаю понятие "школы",например немецкая школа дрессировки,голландская,французскаякаждая под собой имеет философию какого либо норматива со всеми вытекающими.

ДЭКСИ: Моё мнение такое. Хороший инструктор тот, который в своё время подготовил не одну собаку, который получил азы дрессировки в кинологической организации, который прошёл стажировку в группе не у одного инструктора (чтобы набрать свой опыт) и далее сможет объяснять терпеливо каждому тупому, а не кричать и не срывать чужих собак... К сожалению, инструктора, выросшие не откуда (без кинологического образования) сами делают кучу ошибок и могут только навредить, не подозревая о своей некомпетентности.

Манюня: ДЭКСИ пишет: сможет объяснять терпеливо каждому тупому, а не кричать и не срывать чужих собак... Вот это называется - педагогика. К сожалению, не каждый инструктор это может. mira пишет: А некоторые инструктора считают ,что если у собы нет родословной то и напрягаться особо не стоит,мы как раз через это все и прошли. Те инструкторы, которых я знаю, рассуждают чуток по-другому. Если собака бестолковая, а хозяин ленивый, то и инструктор будет работать с такими спустя рукава. Даже если у пса супер-пупер родословная и куча вытавочных титулов. А если хозяин из штанов выпрыгивает, а собака готова горы свернуть, то с такой парой работать одно удовольствие. И плевать, есть ли у собаки племенная ценность.

mira: Манюня пишет: Если собака бестолковая, а хозяин ленивый, согласна с ВАМИ на 60% Но случай из нашей жизни

тайшет: Манюня пишет: Даже если у пса супер-пупер родословная и куча вытавочных титулов. А если хозяин из штанов выпрыгивает, а собака готова горы свернуть, то с такой парой работать одно удовольствие. И плевать, есть ли у собаки племенная ценность. извините,а Вы считаете что "супер-пупер родословная" и куча выставочных титулов имеет какое то значение для дрессировки?если не ошибаюсь по ОКД пару лет подряд чемпионом России становиться дворняжка.Мое мнение задача инструктора помочь владельцу по максимуму выявить и развить способности собаки,другое дело ,что хозяин может быть и не ленивым,но просто скажем не "тянуть"свою собаку.А племенная ценность -это уже несколько другой аспект.ИМХО

Манюня: тайшет Вообще-то речь у mira шла о том, что некоторые инструкторы халтурят при работе с собаками без родословной. На что и появился мой пост. тайшет пишет: что хозяин может быть и не ленивым,но просто скажем не "тянуть"свою собаку Что значит, не тянуть? Терпенье и труд все перетрут. Так что если хозяин не ленится работать над собой, у него и собака работает. mira пишет: на 60% Почему на 60?

Елена Санникова: Манюня пишет: А если хозяин из штанов выпрыгивает, а собака готова горы свернуть, то с такой парой работать одно удовольствие. И плевать, есть ли у собаки племенная ценность. да это пожалуй и должно интересовать инструктора mira пишет: инструктор должен уметь работать не только с собакой но и с хозяином Да в принципе, но есть хозяева которые могут вам на первом занятии в лоб :" ...а я в книжке читал...,а я на семенар ездил.. ,а вот на другой площадке..." попробуйте его убедить,что он ошибается в чем то тайшет пишет: а Вы считаете что "супер-пупер родословная" и куча выставочных титулов имеет какое то значение для дрессировки? Во первых что такое супер-пупер для меня родословная очень о многом говорит, особенно если в ней есть собаки мною лично увиденные живьём как говорится.И за которыми пришлось понаблюдать в живую со стороны.

Буряк: тайшет пишет: задача инструктора помочь владельцу по максимуму выявить и развить способности собаки согласен, но только если они есть. Манюня пишет: Так что если хозяин не ленится работать над собой, у него и собака работает. чаще да, но не всегда. Елена Санникова пишет: для меня родословная очень о многом говорит говорит то она может и о многом, но не факт, что всем щенкам предадутся рабочие качества предков, к тому же личность владельца и его целеустремленность играет не последнюю роль, да и к какому инструктору они попадут - тоже зависит от владельца, короче все это лотерея, бывает ходит человек на занятия практически с нулевым результатом и думает: наверно инструктор мне плохой попался, а спроси его, все ли требования инструктора он выполняет, найдется куча отговорок. да, еще хотел сказать про тезис: из "г..на - конфетку", по моему его придумали те "инструктора", которые просто вытягивают с владельцев "бабки",типа: оплатите еще пару годиков занятий и мы сделаем из вашей собаки чемпиона как ни крути, а запорожец и мерседес это все же разные машины.

тайшет: Манюня пишет: Что значит, не тянуть? как Вам сказать,например собака жесткая-хозяин мягкий,и наоборот,вряд ли можно достигнуть весомых успехов,я,правда не говорю о банальной сдаче Елена Санникова пишет: Во первых что такое супер-пупер вот и интересуюсь ,что такое супер -пупер,как сказал какой-то известный заводчик,я смотрю на родословную и вижу какая должна быть собака,смотрю на собаку -вижу какая она,смотрю на детей вижу какая она есть на самом деле.Дак вот между какая есть и какая должна быть большая разница.Уменя куча примеров,когда неплохих собак из-за треннинга,содержания реально гнобят,и как в принципе ничем не выдающиеся (в смысле происхождения)показывают весьма приличную работу,но не спорю происхождение очень важно,я бы сказал -это основа для тренировок Буряк пишет: но только если они есть ну какие то всегда есть (в смысле способности)

Буряк: тайшет пишет: ну какие то всегда есть (в смысле способности) я может не совсем четко выразился, но имел ввиду что нет смысла развивать именно те способности, которые отсутствуют.

тайшет: Буряк пишет: имел ввиду что нет смысла развивать именно те способности, которые отсутствуют. понял,более того честный инструктор (я считаю)должен прямо сказать об этом владельцу,правда форма конечно должна быть тактичной,а не просто "ваша собака г..."ну не дано ей быть суперохранником,что теперь поделаешь,а то есть ,в часности у нас,охрана территории-обьявление,приходит с рукавом и ставит собачке нормативную мутпробу с облайкой и т.д.,да в принципе,наверняка много таких примеров у каждого

тайшет: Елена Санникова пишет: Да в принципе, но есть хозяева которые могут вам на первом занятии в лоб :" ...а я в книжке читал...,а я на семенар ездил.. ,а вот на другой площадке..." попробуйте его убедить,что он ошибается в чем то ну и не убеждайте,пусть тренируется как он хочет,в конце концов это дело каждого,другой вопрос если он обращается за советом,то вот тут и надо аргументировать" почему",а не просто "потому что я знаю лучше"

Буряк: тайшет пишет: Елена Санникова пишет: цитата: Да в принципе, но есть хозяева которые могут вам на первом занятии в лоб :" ...а я в книжке читал...,а я на семенар ездил.. ,а вот на другой площадке..." попробуйте его убедить,что он ошибается в чем то ну и не убеждайте,пусть тренируется как он хочет,в конце концов это дело каждого,другой вопрос если он обращается за советом,то вот тут и надо аргументировать" почему",а не просто "потому что я знаю лучше" я обычно говорю так: если вы пришли заниматься ко мне, то забудьте все, что вы читали, слышали и думали о процессе дрессировки раньше. в принципе, вы ведь на приеме у врача не рассказываете ему как вас надо лечить

тайшет: Буряк я согласен,но(это только мое мнение)задача инструктора в первую очередь подготовить хорошего дрессировщика,а для этого человек должен думать,анализировать процесс,в любом случае с собакой именно он работает,и именно он лучше должен знать и понимать свою собаку.

Пупков Сергей: Владелец вправе задавать любые вопросы "почему так, а я слышала иначе" и так далее. Инструктор должен доказать владельцу свою компетентность. Я обычно спрашиваю: - Вы видели, как работают собаки у других инструкторов? - Да. - Хотите посмотреть, как работают мои? - Нет. - Чего ж тогда пришли? Учить меня или учиться? - Учиться. - Так может посмотрите, как работают обученные мною собаки, собаки, обученные моими учениками? - Да. - Понравилось? - Здорово, а как Вы так научили? - Так Вы мне доверяете? - Да. - Полностью? - Да. - Тогда даю ответ на Ваше "Почему..." ... и далее по ситуации. Владелец должен доверять инструктору, а инструктор владельцу. И договариваться нужно на берегу, до того, как Вам "сорвут" собаку. Куда ж Вы сами-то смотрели? Доверились сапожнику без сапог? Лучше учиться на своих ошибках, но иногда полезно и на своих

Буряк: Пупков Сергей пишет: Инструктор должен доказать владельцу свою компетентность. я так не думаю, если я на занятиях буду объяснять и доказывать почему я делаю именно так, то это будет не занятие, а дискуссия. хотелось бы посмотреть на начинающего любителя дайвинга, который начал бы спорить с инструктором, доказывая, что он где то, что то читал или слышал интересно, после того как его откачают, он продолжит спор? разумеется я всегда готов ответить на все вопросы, развеять все сомнения, но только после занятий или в перерыве, но уж никак не вместо занятий.

ЗакусАЙ: Елена Санникова пишет: ..а я в книжке читал...,а я на семенар ездил.. ,а вот на другой площадке..." попробуйте его убедить,что он ошибается в чем то А вы ему, широко улыбаясь: " это супер. Я желаю вам удачи в дрессировке по этой книжке и на другой площадке. Надеюсь, у вас все получится".

муха: ЗакусАЙ пишет: А вы ему, широко улыбаясь: " это супер. Я желаю вам удачи в дрессировке по этой книжке и на другой площадке. Надеюсь, у вас все получится". мне кажется такой ответ оооочень обидет человека и он(человек)может ,по сарафонному радио,сделать не очень хорошую рекламу тренеру...даже если "широко улыбаясь"...когда приходишь на площадку впечатление о тренере склавдывается по работе его собаки,как было у меня по крайней мере.при первом посещении площадке я стояла минут 20 не очень далеко и наблюдала,и только поняв что мне ЭТО надо подошла к тренеру.сейчас никто не убедит меня ,что он плохой тренер или плохой человек!а поспорить с тренером всегда можно,главное уважительно , без панибратства,и конечно только на "Вы".

Буряк: муха пишет: мне кажется такой ответ оооочень обидет человека и он(человек)может ,по сарафонному радио,сделать не очень хорошую рекламу тренеру это эмоции, которые не являются хорошими советчиками муха пишет: когда приходишь на площадку впечатление о тренере склавдывается по работе его собаки а вот это уже рациональный подход

ВВ: муха пишет: (человек)может ,по сарафонному радио,сделать не очень хорошую рекламу тренеру.. ХОРОШЕМУ тренеру никакое ,,сарафанное,,радио не сможет навредить а ПЛОХОМУ-и суперреклама не поможет

Даша: Прежде чем приобретать щенка, было бы разумнее выбрать дрессировщика. Запомните: иметь плохого дрессировщика хуже, чем не иметь его вовсе. Он способен сделать Вашу собаку трусливой или пробудить неконтролируемую агрессию. Берегитесь шарлатанов!! Развернув рекламную газету, читаем: «…высшее и среднее образование для вашей собаки…», «…мы готовим собак для жизни…». Не спешите открывать кошелек. Слово – тоже дело. За беседу не нужно платить, а разговор с дрессировщиком – это еще не сама дрессировка: - Каких собак Вы подготовили? В каких соревнованиях Ваши собаки участвовали? Кого защитили? (хозяина, ребенка, в каких ситуациях). - Как долго вы занимаетесь дрессировкой? - Где вы получили основную подготовку по своей теперешней профессии? - Вы работаете со всеми породами или особо специализируетесь на каких-то? - Есть ли отзывы ли отзывы о Вашей работе, которые я мог(могла) бы посмотреть? - Есть ли у Вас видеозапись, на которой я смог(смогла) бы увидеть собаку, прошедшую у Вас полный курс дрессировки? - Имеете ли вы лицензию? - Из-за чего вы занялись дрессировкой, из-за собак или из-за денег? - Могу ли я присутствовать на Ваших занятиях и задать ряд вопросов? Дрессировщик обязан предъявить Вам свою лицензию. Если дрессировщик откажет Вам в желании присутствовать на дрессировочной площадке – это не профессионал. Открытость – непременное качество настоящего дрессировщика. Лучше раз увидеть, чем сто раз услышать. Одного часа достаточно, чтобы успеть обратить внимание на следующее: - В чистоте ли дрессировочная площадка, имеется ли на ней оборудование и снаряды; - Просторная ли площадка, чтобы собаке можно было свободно перемещаться; - Имеются ли укрытия от дождя и снега. Лучший способ понять – понаблюдать за теми собаками, с которыми дрессировщик работает, и за теми, чья дрессировка уже закончена. Наблюдайте – задавайте вопросы: - По каким нормативам готовилась собака, кто принимал экзамен? - Прошла ли собака курс дрессировки до того, как попала к этому дрессировщику? - Нужна ли, с точки зрения дрессировщика, этой собаке дальнейшая дрессировка? Иногда вы замечаете, что собаки учатся весело, с удовольствием, хотя они разные по характеру темпераменту. Однако, если Вам покажется, что в их поведении доминирует страх и робость, едва ли стоит приводить сюда Вашего будущего питомца. От таких мест лучше держаться подальше. В первую очередь обратите внимание, не подвергаются ли собаки чересчур интенсивной дрессировке (перегружаются), или, напротив, применяемая методика страдает недостатком контроля. Одно - два занятия в неделю, и еще с перерывами – это деньги на ветер. Оптимально – занятия через день, без перерывов до окончания курса. Когда вопрос о дрессировке решен, нелишними окажутся следующие методы предосторожности: - Внимательно прочтите каждый пункт контракта (договора) на дрессировку и на всякий случай оставьте себе копию; - Не соглашайтесь платить вперед на год или два; - С собакой необходимо заниматься постоянно. Какие гарантии Вам даются дрессировщиком, и какие требования будут к Вам? P.S. К счастью, спорт в собаководстве пока еще не коммерческий. Если инструктор готов подготовить собаку к соревнованиям, он сможет подготовить ее и к жизни. Дрессировщикам, которые претендуют на то, чтобы называться профессионалами, неплохо было бы «схлестнуться» на спортивных аренах по ОКД и ЗКС, потому, что только так можно выяснить, кто есть кто. http://med.israelinfo.ru/manual/9/245/

ЗакусАЙ: муха пишет: мне кажется такой ответ оооочень обидет человека и он(человек)может ,по сарафонному радио,сделать не очень хорошую рекламу тренеру.. Рекламу, как здесь совершенно справедливо заметили, тренеру должна делать работа его личных собак. А обидится... ну доктору или автомеханику, к которому человек приходит на прием, тоже можно сказать как им нужно работать - и они ответят тоже самое. Обидится человек - значит, не очень ему и нужно. Еще не хватало на цырлах перед клиентом бегать.

ЗакусАЙ: ЗакусАЙ пишет: Одно - два занятия в неделю, и еще с перерывами – это деньги на ветер. Оптимально – занятия через день, без перерывов до окончания курса. Простите, это полный бред.

Даша: ЗакусАЙ пишет: Одно - два занятия в неделю, и еще с перерывами – это деньги на ветер. Оптимально – занятия через день, без перерывов до окончания курса. Я согласна,что это бред! Но в этой статье как раз этот пункт не является главным! А главное на мой взгляд это то ,что:Даша пишет: - Как долго вы занимаетесь дрессировкой? - Где вы получили основную подготовку по своей теперешней профессии? - Вы работаете со всеми породами или особо специализируетесь на каких-то? - Есть ли отзывы ли отзывы о Вашей работе, которые я мог(могла) бы посмотреть? - Есть ли у Вас видеозапись, на которой я смог(смогла) бы увидеть собаку, прошедшую у Вас полный курс дрессировки? - Имеете ли вы лицензию? - Из-за чего вы занялись дрессировкой, из-за собак или из-за денег? - Могу ли я присутствовать на Ваших занятиях и задать ряд вопросов? Дрессировщик обязан предъявить Вам свою лицензию. Если дрессировщик откажет Вам в желании присутствовать на дрессировочной площадке – это не профессионал. Открытость – непременное качество настоящего дрессировщика. Лучше раз увидеть, чем сто раз услышать. Даша пишет: Лучший способ понять – понаблюдать за теми собаками, с которыми дрессировщик работает, и за теми, чья дрессировка уже закончена. Поправьте меня,если это не так!

Parchik: Что то как то плавно опять тема перешла не в то русло. Есть же тема в "Поболтаем" "Разборки из темы о дрессировщиках". А здесь бы хотелось увидеть конкретные отзывы об инструкторах по дрессировке.

Parchik: Дублей Вячеслав Васильевич.

Parchik: Широнин Юрий Борисович.

AY: Parchik пишет: Что то как то плавно опять тема перешла не в то русло. Есть же тема в "Поболтаем" "Разборки из темы о дрессировщиках". А здесь бы хотелось увидеть конкретные отзывы об инструкторах по дрессировке. +1

Djelari Hil: Parchik пишет: Широнин Юрий Борисович. Очаровательная парочка!!!!

DJESSIKA: Новосибирцы,может кто из вас похвастается, таким фигурантом как Котенко?Много о нем слышала очень хороших отзывов,как от наших ,так и от германцев.

Parchik: Котенко Анатолий Геннадьевич.

Parchik:

Parchik:

Манюня: DJESSIKA пишет: Новосибирцы,может кто из вас похвастается, таким фигурантом как Котенко? А барнаульцам можно? Анатолий Котенко принимал мою собаку только раз. Но нам страсть, как понравилось! Все было, как я и хотела - в меру жёстко (Женька тогда еще была сопливая) и технично. На ОКД с Котенко мы работали, как судья и проводник - на открытых соревнованиях этой весной. Соревнования были не сертификатные, собралось много молодых собак. И поэтому Котенко судил собак очень лояльно. Он четко видит, где собака недоработана, а где у нее шило в попе по молодости лет. И скидки делает только на молодость. А чего напортачили, того напортачили. Тут уже без сантиментов.

Манюня: А еще мы пробовали на зуб новосибирца Анатолия Табатчикова. Жёсткий, но оооочень техничный и грамотный фигурант! Был на выставке случай, когда большой тяжелый кобель развил очень большую скорость на атаке. Табатчиков не принял его в лоб, а увернулся, пропустив мимо себя. И только потом позволил атаковать. Судья (не помню уже, кто) похвалил фигуранта за грамотную работу и объяснил непонимающим, что если бы кобеля приняли в лоб, на такой скорости собака рисковала бы свернуть себе шею. А моя гадюка кусала Анатолия с превеликим удовольствием!

Манюня: ЗакусАЙ пишет: А вы ему, широко улыбаясь: " это супер. Я желаю вам удачи в дрессировке по этой книжке и на другой площадке. Надеюсь, у вас все получится". А это, батенька, хамство! Изощренное хамство. ЗакусАЙ пишет: Еще не хватало на цырлах перед клиентом бегать. А ничё, что клиент денюжку платит? Или "бабки давай и вали"!? Или все должны, раскрыв рот, трепетно внимать великому гуру? Шаг влево, шаг вправо - расстел?

ЗакусАЙ: Манюня пишет: Шаг влево, шаг вправо - расстел? Да, именно расстрел. Со своим уставом - пожалуйста, к тем, кого устраивает на занятии быть попкой.

Djelari Hil: Тренировка :.Анатолий с Элькой.

santanalight: Кононов Олег очень хорошо работает со щенками. Я считаю, что это самое ответственное - не навредить, а наоборот развить нужные качества у малышей. (Это в добавление к Сониным словам ).

тайшет: Манюня пишет: Табатчиков не принял его в лоб, а увернулся, пропустив мимо себя. И только потом позволил атаковать. Судья (не помню уже, кто) похвалил фигуранта за грамотную работу и объяснил непонимающим, что если бы кобеля приняли в лоб, на такой скорости собака рисковала бы свернуть себе ну вообще он должен был дать укусить,а не уворачиваться,если ,конечно это лобовая

Буряк: ЗакусАЙ пишет: Со своим уставом - пожалуйста, к тем, кого устраивает на занятии быть попкой. в кои то веки, но я согласен с тобой на все 100!

муха: Буряк пишет: муха пишет: цитата: мне кажется такой ответ оооочень обидет человека и он(человек)может ,по сарафонному радио,сделать не очень хорошую рекламу тренеру это эмоции, которые не являются хорошими советчиками извените,пожалуйста,но женщина живет на эмоциях!моло женщин с аналитическим умом,в оснавном вся жизнь на эмоциях.поэтому,мне кажется необходим иной подход к занятиям.и все-таки иногда надо хотябы делать вид ,что слушаете женщину.

Буряк: муха пишет: иногда надо хотябы делать вид ,что слушаете женщину. я уже говорил: для этого есть перерыв (типа перемена) а так же "все вопросы после занятий (или ДО)

Ульмас: тайшет пишет: Манюня пишет: цитата: Табатчиков не принял его в лоб, а увернулся, пропустив мимо себя. И только потом позволил атаковать. Судья (не помню уже, кто) похвалил фигуранта за грамотную работу и объяснил непонимающим, что если бы кобеля приняли в лоб, на такой скорости собака рисковала бы свернуть себе ну вообще он должен был дать укусить,а не уворачиваться,если ,конечно это лобовая Здесь я полностью согласен с Сергеем, мастерство фигуранта в том и заключается, что он может принять любую собаку, на любой скорости, без даже намёка на травмирование собаки. А если уворачиваться от собаки, то как узнать, может собака атаковать в лоб или нет, ведь многие собаки, которые не могут держать давление, специально пролетают мимо и только потом атакуют, фактически со спины. Это моё мнение, к личностным оценкам представленных здесь специалистов не имеет отношения.

Манюня: тайшет пишет: ну вообще он должен был дать укуситОн дал укусить. Пропустив сперва собаку. И тем самым погасив его скорость. Потому что ТАКОГО тяжелого и крупного кобла с лёту принимать было опасно. Это вам не спортивники легонькие. Ульмас пишет: мастерство фигуранта в том и заключается, что он может принять любую собаку, на любой скорости Так он и принял его. И кобл его отлично покусал. Только В ТОЙ ситуации ТАКИЕ действия фигуранта можно назвать профессиональными. Потому что рисковать чужой собакой, "то ли будет, то ли нет", это и есть - непрофессиональный подход. Фигурант своими действиями однозначно исключил травматизм животного. Ульмас пишет: многие собаки, которые не могут держать давление, специально пролетают мимо и только потом атакуют Ну, допустим, не многие, а некоторые. А многие, которые не держат давление, просто сваливаливают. А там картина была более чем явной - фигурант в момент прыжка собаки отклонился и поднял рукав. И кобель, резко развернувшись, (аж занесло на бок беднягу) атаковал человека во фронт. Кстати, конкретно этот кобель получал на выставке приз за лучший кусь. Да и вообще по жизни он агрессивен. Даже, можно сказать, свиреп.

Манюня: ЗакусАЙ Артёмка, я понимаю, что юношеский максимализм - это умильно, но не в 25 же лет!!! Буряк, это и Вас касаемо. Прежде всего, уложите в ваших мужских извилинах, что дресс. площадка - ЭТО НЕ ПЛАЦ!!!! Упал-отжался - это в другом месте и в другой ситуации! Гражданские люди не обязаны вытягиваться во фрунт перед каким-бы то ни было учителем. Предже чем требовать от ученика безусловного обожания и подчинения, надо ЗАРАБОТАТЬ железобетонный непререкаемый авторитет! И не просто демонстрацией умений своей собаки. А кропотливым трудом и терпением!!! Тогда и требовать от гражданских людей ничего не придется. Сами всё сделают. И подчиняться будут не за страх, а за совесть.

RafaLi: А мы когда были на каникулах в Кемерово занимались кусачками у Артёма, если не ошибаюсь, Котельникова. Очень грамотный фигурант. Понравилось и как кусаются собаки (постоянные занимающиеся) у него, и сами занятия - построение и атмосфера :)

Ульмас: Манюня пишет: Только В ТОЙ ситуации ТАКИЕ действия фигуранта можно назвать профессиональными. Потому что рисковать чужой собакой, "то ли будет, то ли нет", это и есть - непрофессиональный подход. Фигурант своими действиями однозначно исключил травматизм животного. Позвольте мне не согласиться с данным утверждением. Я не понаслышке знаю про работу фигуранта. Не в одном регламенте ( кроме ринговых дисциплин) не написано, что фигурант должен уворачиваться от собаки. Я не считаю это профессиональным подходом. Дабы исключить дальнейшее обсуждение этого вопроса, предлагаю не обсуждать какие либо действия специалистов, ограничившись просто своими впечатлениями об них. Опять же считаю, что достижения в спорте с собаками могут быть абсолютно по барабану огромному количеству простых любителей собак. Поэтому специалисты, помогающие подготовить неконфликтными методами большое количество собак для простых граждан всегда будут более востребованы, нежели спортсмены, где без коррекции и разных воздействий просто не возможно достичь хоть каких то мало мальских результатов. Опять же спортивная дрессировка - это удел не многих, я бы даже сказал- единиц. На них денег не заработаешь . Сравнивать этих специалистов абсолютно бесперспективное занятие. Манюня пишет: Потому что ТАКОГО тяжелого и крупного кобла с лёту принимать было опасно. Это вам не спортивники легонькие. Вес отдельных спортивных собак переваливает за 50 кг.,по крайней мере вес в 40 кг., среди спортивных немцев, не говоря уже о роторах и ризенах, практически у 50% и скорость у них зачастую гораздо выше , чем привыкли видеть на мутпробах. Однако от них никто не уворачивается.

тайшет: Манюня пишет: Он дал укусить. Пропустив сперва собаку. И тем самым погасив его скорость. Потому что ТАКОГО тяжелого и крупного кобла с лёту принимать было опасно. Это вам не спортивники легонькие. я не буду даже начинать спорить,и как сказал Ульмас это даже не имеет отношения к кому то либо (лично)лобовая атака на то и лобовая ,что ее нужно принимать в ЛОБ,а не пропускать,а вот что касается "легоньких "спортивных,я не знаю насколько тяжел был тот кобель,но немецкие овчарки разные,независимо от линий ,есть легкие и есть тяжелые,вот например http://www.working-dog.eu/dogs-details/46287/Eric-vom-Sportpark ,и уж уверяю Вас,скорость у него достаточная,ну а если совсем уж по экстриму,то у меня бегает ам.буль весом 70 кг,в холке под 70,поверьте ЭТО прыгает ну очень хорошо,ну а что поделать,приходиться принимать,работа такая ,еще раз ничего личного,если было видео,то можно было бы о чем то говорить ,а так я просто высказал свое личное мнение,ну и правило норматива вроде так звучит,по крайней мере у нас

тайшет: Ульмас пишет: Дабы исключить дальнейшее обсуждение этого вопроса, предлагаю не обсуждать какие либо действия специалистов, ограничившись просто своими впечатлениями об них

ЗакусАЙ: тайшет пишет: ну вообще он должен был дать укусить,а не уворачиваться,если ,конечно это лобовая Манюня пишет: Он дал укусить. Пропустив сперва собаку. И тем самым погасив его скорость. Путаетесь в показаниях чегой-то. То увернулся, то дал укусить... Манюня пишет: Прежде всего, уложите в ваших мужских извилинах, что дресс. площадка - ЭТО НЕ ПЛАЦ!!!! Да, у меня к вам встречное предложение - уложите в своих женских извилинах, что дрессировочная площадка - это не спа-салон и не в гостях у подружки. Манюня пишет: Тогда и требовать от гражданских людей ничего не придется. Сами всё сделают. Я сроду ни от кого ничего не требую. Люди приходят заниматься - если их устраивает та информация, которую я даю - они занимаются. Не устраивает или им не нравится, что нужно много и долго работать - идут к другому инструктору и занимаются с ним.

Буряк: Манюня пишет: Буряк, это и Вас касаемо. Прежде всего, уложите в ваших мужских извилинах, что дресс. площадка - ЭТО НЕ ПЛАЦ!!! Упал-отжался - это в другом месте и в другой ситуации! Гражданские люди не обязаны вытягиваться во фрунт перед каким-бы то ни было учителем. Предже чем требовать от ученика безусловного обожания и подчинения, надо ЗАРАБОТАТЬ железобетонный непререкаемый авторитет! И не просто демонстрацией умений своей собаки. А кропотливым трудом и терпением!!! Тогда и требовать от гражданских людей ничего не придется. Сами всё сделают. И подчиняться будут не за страх, а за совесть. прежде всего, если хотите, что бы вас услышали, откорректируйте тон, во вторых: как построить учебный процесс это прерогатива самого инструктора, в третьих, а это уже сказали:ЗакусАЙ пишет: уложите в своих женских извилинах, что дрессировочная площадка - это не спа-салон и не в гостях у подружки. если есть вопросы, задавайте, постараюсь ответить на все.

O.CH.: Здравствуйте! Занимаюсь у Пупкова С.П. Собаку привела именно к нему, потому что в других школах дрессировки с моей собакой заниматься отказались, т.к. она была социально не адаптированной и очень злобной. Что попала именно к нему нисколько не жалею. С Пупковым С.П. занимаемся уже год. За это время он полностью избавил мою собаку от нежелательной агрессии, она стала управляемой и послушной. Также в течение этого времени получили диплом II степени по ОКД, набрав 89 баллов. На мой взгляд Пупков С.П. опытный инструктор, собаки которого имеют отличные результаты по ОКД, ЗКС.

Манюня: Ульмас тайшет Не буду спорить со спецами. Потому что ВАШИ опыт и знания с моими не сравнить. Но всё равно я считаю, что Толя Табатчиков, это тоже не прохожий, и раз он так сделал, значит, у него были на то веские основания. Может, не те, что я со своей лоховской сопочки вижу, но всё ж таки... Ульмас пишет: Не в одном регламенте ( кроме ринговых дисциплин) не написано, что фигурант должен уворачиваться от собаки. А никто ж и не говорил о долгах. Есть регламент и есть необходимость. Жизнь зарегламентировать невозможно. ЗакусАЙ пишет: Путаетесь в показаниях чегой-то В ПОКАЗАНИЯХ?! Я на допросе? Тоже мне, гражданин начальник! ЗакусАЙ пишет: дрессировочная площадка - это не спа-салон и не в гостях у подружки. Ой, Артемка, а видать ТВОЯ женщина настолько примитивна, что иного ей применения, кроме спа-салона, ты и не мыслишь. И экстраполируешь ЭТО на всех, имеющих ХХ набор хромосом. Ох и дремуч, ты, мальчик, ох и дремуч!... ЗакусАЙ пишет: им не нравится, что нужно много и долго работать А может, им просто-напросто не нравится хамское отношение? Никому не хочется, когда "за мои же шанежки, и я же пи негодяй". Буряк пишет: если хотите, что бы вас услышал Вы услышали. Буряк пишет: как построить учебный процесс это прерогатива самого инструктора Это даже не обсуждается. Буряк пишет: если есть вопросы, задавайте Есть. Я понимаю, что несколько задела Ваше мужское самолюбие. ЗакусАЙчика в расчет не беру - он еще зелен и потому глуповат. (Артемка, не кипи и не выпрыгивай из штанов, прими это как данность. В конце концов, молодость - это такой недостаток, который непременно проходит. И ты когда-нибудь станешь важным дядькой с пивным пузком. ) Но неужели Вы, взрослый солидный мужчина, способны так легко повестись на пустой хамоватый трёп юнца?

Буряк: Манюня пишет: Я понимаю, что несколько задела Ваше мужское самолюбие а при чем тут мое мужское самолюбие? разговор был о непререкаемости авторитета инструктора на дрессплощадке, для меня просто не существует другого толкования слова "инструктор", и поскольку этот человек именно "инструктирует", а не просто ведет беседы о дрессировке, как таковой, то и выполнять эти инструкции нужно без оговорок, как само собой разумеющееся. у меня в группу ходит в среднем 10-12 человек, если во время занятий я буду вступать в полемику с каждым по 3-4 минуты, убеждая и доказывая, что надо делать так, а не иначе, то сколько времени останется на сам дрессировочный процесс? а то, что мне не понравится менторский тон, я никогда не скрывал, со школьной скамьи страдаю по этому поводу и на работе высокое начальство меня именно за это недолюбливает, ну что могу поделать, спина у меня больная вот и не могу прогибаться ни перед начальством ни перед клиентом

Пупков Сергей: Буряк пишет: Пупков Сергей пишет: цитата: Инструктор должен доказать владельцу свою компетентность. Буряк: я так не думаю, если я на занятиях буду объяснять и доказывать почему я делаю именно так, то это будет не занятие, а дискуссия. Я лишь хотел сказать, что инструктор не должен уходить от ответа. Я, например, говорю: "Все вопросы после занятий или по телефону"

муха: Манюня пишет: Есть. Я понимаю, что несколько задела Ваше мужское самолюбие. ЗакусАЙчика в расчет не беру - он еще зелен и потому глуповат. (Артемка, не кипи и не выпрыгивай из штанов, прими это как данность. В конце концов, молодость - это такой недостаток, который непременно проходит. Извените,но 25 лет -это уже дядька,в 18 некоторые берут на себя ответственность за свою семью и иногда за родителей...Буряк пишет: этот человек именно "инструктирует", а не просто ведет беседы о дрессировке, как таковой, то и выполнять эти инструкции нужно без оговорок, как само собой разумеющееся. у меня в группу ходит в среднем 10-12 человек, если во время занятий я буду вступать в полемику с каждым по 3-4 минуты, убеждая и доказывая, что надо делать так, а не иначе, то сколько времени останется на сам дрессировочный процесс? согласна ;разжевывать не надо,но у нас Бутин всегда объясняет,для чего то или иное упражнение.и чего необходимо добиться в итоге.и вопросы я часто задаю ,и иногда спорю с ним.НИ РАЗУ не ответил в грубой форме!и не послал к другому инструктору,и по книжке заниматься тоже не отправлял.

ЗакусАЙ: Манюня Я, разумеется, понимаю ваши сожаления об ушедшей молодости, очень вам сочувствую.

Буряк: Пупков Сергей пишет: Я лишь хотел сказать, что инструктор не должен уходить от ответа. Я, например, говорю: "Все вопросы после занятий или по телефону" муха пишет: согласна ;разжевывать не надо,но у нас Бутин всегда объясняет,для чего то или иное упражнение.и чего необходимо добиться в итоге.и вопросы я часто задаю ,и иногда спорю с ним.НИ РАЗУ не ответил в грубой форме!и не послал к другому инструктору,и по книжке заниматься тоже не отправлял. я же писал: Буряк пишет: я всегда готов ответить на все вопросы, развеять все сомнения, но только после занятий или в перерыве, но уж никак не вместо занятий.

ЗЕНА: Сонь,чё ,опять шашкой размохалась! В этой темке надо отзывы о дрессировщиках писать (хвалить или ругать),а ты учебный процесс обсуждаешь,у каждого своя методика.Давай лучше нашего любимого Славу Дублея хвалиль,он у нас супер Мы со своей собачкой к нему третий год ходим(хотя все дрессировки есть),ну нравится нам с ним заниматься,каждое занятие для нас что-нибудь новенькое прдумывает.Спасибо ему огромное

Малинуа: ЗЕНА пишет: Спасибо ему огромное Да,и от меня спасибо огромннннооое!Он мою Редку"дворняжку"подготовил так,что она на Украину на соревнования едет!!!!! Нет слов от Вечеслава-не ругается как некоторые,всё внимание уделяет собаке с особым подходом,что сказать-МОЛОДЕЦ!!!!! ЗЕНА А что он не появляется здесь,я уверена что все бы были рады ему

Манюня: ЗЕНА пишет: Давай лучше нашего любимого Славу Дублея хвалиль Да завсегда! Во-первых, красавчик. Породный самец. (У него и братик такой же. ) Во вторых, Мужчина. Настоящий. С большой буквы. Маскулинный. А в третьих, классный дресс! Причем - широкого профиля. Лучше всего у него получается готовить собак для жизни - следовая, выборка, охрана. В прикладном варианте. Чтоб на работе и в жизни использовать. Малинуа пишет: не ругается как некоторые Ругается-ругается! На некоторых. Особо одаренных. Малинуа пишет: А что он не появляется здесь, Некада ему фигней страдать. Он работу работает.

Буряк: Манюня пишет: Некада ему фигней страдать. Он работу работает. Манюня модератор Сообщение: 2680 Настроение: конструктивное Зарегистрирован: 23.02.08 Откуда: РФ, Барнаул

Кис: Манюня у Толика отчество Владимирович!

Кис: для меня самым замечательным инструктором, и что очень для меня важно, добрым товарищем и просто хорошим человеком остается Анатолий Владимирович Логинов. его советы всегда корректны, актуальны и по делу. опыт и умение работать с собакой - неоспоримы. Манюня писала Чисто служивый подход! у Толи - армейская метода. Как-то вот без сантиментов. Но и без лишней грубости. Всё четко, как на плацу! я его таким не знаю. мне кажется он очень мягко и гибко подходит к дрессу любых собак. армейской жесткости, рамочности, может быть и в каком то роде топорности я у него не замечала! P.S. еще раз спасибо Толе за то, что уже сделано (а сделано уже не мало) и за то, что еще будет !

Parchik: Малинуа пишет: "дворняжку"подготовил так,что она на Украину на соревнования едет!!!!! На соревнования по чему, вернее по какому виду спорта?

AY: Буряк Ай-я-яй... Количество сообщений не является аргументом в данной дискуссии.

ЭСФИРЬ: ТЕПЕРЬ Я ТОЧНО ЗНАЮ К КОМУ ИДТИ НА ДРЕСИРОВКУ!ЧТОБЫ МОЯ ДОЧКА БЫЛА ЛУЧШАЯ.

Буряк: AY

Леся: Хочу поблагодарить за профессиональную очень грамотную работу Анатолия Котенко !

Djelari Hil: Леся пишет: Хочу поблагодарить за профессиональную очень грамотную работу Анатолия Котенко ПРИСОЕДИНЯЮСЬ.

yana: Хотим сказать БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО нашим инструктарам: Александру Тимофееву и Ульмасу Салимбаеву за их труд и терпение в нашем воспитании и надеемся на дальнейшее плодотворное сотрудничество, которое приведет нас с Жаконей к нашей большой мечте

Леся: Манюня пишет: Во-первых, красавчик. Породный самец. (У него и братик такой же. ) Во вторых, Мужчина. Настоящий. С большой буквы. Маскулинный. А в третьих, классный дресс! ЗЕНА пишет: Мы со своей собачкой к нему третий год ходим(хотя все дрессировки есть),ну нравится нам с ним заниматься ЭСФИРЬ пишет: ТЕПЕРЬ Я ТОЧНО ЗНАЮ К КОМУ ИДТИ НА ДРЕСИРОВКУ! Да уж! Ну у каждого свои причины для посещения дрессплощадки. Кому сидеть-лежать и по плацу ползать, а кому в мечтах по Маскуллинному телу слюну пустить.

Малинуа: Parchik ОКД с Редкой

Малинуа: Parchik Там и ОКД и ЗКС.

VISHERA: yana пишет: Хотим сказать БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО нашим инструктарам: Александру Тимофееву и Ульмасу Салимбаеву за их труд и терпение в нашем воспитании и надеемся на дальнейшее плодотворное сотрудничество, которое приведет нас с Жаконей к нашей большой мечте К сожалению с Александром Тимофеевым мне не довелось поработать, а вот Ульмас Салимбаев действительно отличный и очень грамотный инструктор Поэтому полностью поддерживаю yana

Parchik: Малинуа пишет: Там и ОКД и ЗКС. Да это понятно. Но чтобы участвовать на соревнованиях, нужно элементарно - заниматься много-много со своей собачкой .

Parchik: Наш первый фигурант-инструктор Вадик Григорьев. Хочу поблагодарить Вадика за подготовку Хонды.

Parchik:

Parchik:

Parchik:

Малинуа: Parchik пишет: инструктор Вадик Григорьев. Он сейчас куда-то пропал

Манюня: Буряк Ох и ехидный дядька! Ну было у меня время када-то...

Манюня: Кис пишет: армейской жесткости, рамочности, может быть и в каком то роде топорности я у него не замечала! А кто говорит, что она у него есть? Или у ВАС армия ассоциируется исключительно со стишком "Как надену портупею..."? yana пишет: Ульмасу Салимбаеву Точно! Ульмас! Умняшка суперский! Очень серьезный дяденька, основательный такой. Леся пишет: а кому в мечтах по Маскуллинному телу слюну пустить. Кому? Вам? Ваши печали.

Parchik: Малинуа пишет: Он сейчас куда-то пропал Жив-здоров. Трудится потихоньку. Обещал фоток со своих занятий подкинуть.

Буряк: Манюня пишет: Ох и ехидный дядька! нет, я просто замечательный, все замечаю...

Малинуа: Parchik А мне говорили что он в другом городе

Parchik: Анатолий Котенко

Гранд Фьюче: А я хочу сказать большое спасибо Владу Бутину за воспитание и дрессировку нашего американца. Очень нам всем это тяжко далось. СПАСИБО ВЛАД.

сара виктория: A вот мне ЗакусАЙ, как фигурант, очень даже понравился, а к Ульмасу не пойду.

Oleg222: Извините, а у ЗакусАЙ имя и фамилия есть?

yana: сара виктория пишет: а к Ульмасу не пойду а почему?

Ксюшка: А мне тоже про Ульмаса интересно. Хоть я у него собаку не дрессировала, но мне кажется что это человек который делает, а не разговаривает (ну вот такое у меня сложилось впечатление).

AY: А я бы к Ульмасу съездила... Думаю еще съезжу как нибудь Oleg222 Артем Литаврин, если я не ошибаюсь.

Олька: сара виктория пишет: а к Ульмасу не пойду. Ну и зря. Ульмас многое может и умеет. Мне очень понравилось,как он работает с собаками.

сара виктория: Из фигурантов мне нравиться Саша, он новосибирский, фамилии незнаю, знаю что работает на площадке при СДКЦ, там же и познакомилась с фигурантом зовут Алексей, он с Омска и собака у него Карат, отличный фигурант. Оба прекрасно чувствуют собак, куча положительных эмоций после работы с ними.

сара виктория: Почему я не пошла бы к Ульмасу ответ. модератор урезал.

Олька: сара виктория ,я так думаю,что нужно более корректно высказываться.

AY: сара виктория Напишите мне Ваше мнение в ЛС. Я помогу в формулировке.

Djelari Hil: Уважаемые наши фигуранты и инструктора!!!!!! Поздравляю вас с Новым Годом!!!!! Что бы мы без вас делали!!!! Пусть будет щедрым Новый год, Пусть он на счастье не скупится, Пусть зажигает звезды в срок, Чтоб всем Твоим желаньям сбыться.

Ульмас: сара виктория пишет: мне нравиться Саша, Фамилия у него Санников. сара виктория пишет: познакомилась с фигурантом зовут Алексей, он с Омска Его фамилия Перекопский,только он по моему уже больше года никак с СДКЦ не пересекается. Да и площадки при СДКЦ уже давненько нет, если не ошибаюсь , то они сейчас у СПАСА место арендуют(или бесплатно, не знаю, врать не буду).

Regina_K: Ульмас пишет: Да и площадки при СДКЦ уже давненько нет, если не ошибаюсь , то они сейчас у СПАСА место арендуют(или бесплатно, не знаю, врать не буду). Есть площадка - китайцы освободили помещение над нами и убрали заборчики, но до весны чистить не будем - пересидим на СПАСе... А клуб все по тому же адресу...

Ульмас: Regina_K Искренне рад тому, что у вас всё налаживается.

Regina_K: Да у нас и так все неплохо было!!!

ЗакусАЙ: Ульмас пишет: Фамилия у него Санникоков. Гм... Санников фамилия у Александра. Можно бы и внимательней к фамилиям-то...

Манюня: ЗакусАЙ Да ладно, Артем! Видно же, что Ульмас опечатался.

ЗакусАЙ: Так взяли бы, да и поправили

Манюня: ЗакусАЙ А я даж внимания не обратила. Прочитала, как будто правильно написано!

Манюня: Кстати, Артем, вот прикол как раз на эту тему.

VISHERA: Манюня Прикольно ! Никогда об этом не задумывалась, а ведь действительно, если не вчитываться в каждое слово, то и читается все без запинки

AY:

ЗакусАЙ: Манюня пишет: вот прикол Минимум шесть слов не читаются по диагонали. А впрочем, дело то не в этом. Фамилия - отдельный случай, это то, к чему многие относятся как к фамильной гордости. Можно, канешна, поменять всего одну букву в моей фамилии и называть меня Литвариным, но я оченно обижусь. Хотя бы за всех своих предков.

Манюня: ЗакусАЙ Да лаааана!!!! Не обижайся! На обиженных... сам знаешь! Лучше расскажи народу, ты собираешься получать фигурантские корки? Или оне ужо в наличии?

ЗакусАЙ: Манюня пишет: Или оне ужо в наличии? В наличии. А зачем они вам?

Манюня: ЗакусАЙ пишет: В наличии. От партизан-то!!! Чего молчал?! У нас еще один фигур с корками в регионе появился, а мы ни сном, ни духом! Ну, лучше поздно, чем никогда... Артем Литаврин!!! С аааагромнейшим к тебе поздравлением!!!! Молодец!!!! Поздравляю тебя и всех нас с законными докУментами! Я так... эта... скромненько... если на выставку позовут поработать... приедешь?

Regina_K: Манюня пишет: Я так... эта... скромненько... если на выставку позовут поработать... приедешь? Не уж!... Молод ишшо!!!

ЗакусАЙ: Манюня пишет: если на выставку позовут поработать... приедешь? Да меня больше соревнования привлекают, если честно. У вас, вроде, и так выбор есть. Зимой вообще никуда ехать не могу, дом с семьей без тепла оставив. А потом (весной) - не знаю пока

Ульмас: Спасибо что увидели опечатку, уже исправил. В мыслях не было кого либо обидеть. Зная Александра не один год, я думаю , что он к этому отнесётся с улыбкой.

mozg3501: Люди тут такое дело. Где можно достать информацию (сайт) О Широнине Юрии Борисовиче? Поясняю. Его искала его бывшая учиница.(моя соседка по совместительству).Поможете?

Филиша: А я в этой теме хочу поздравить с Новым годом и сказать спасибо за воспитание моей Мерси Жене Торбиной и Олегу Кононову. Прекрасный тандем результатом работы которого являются качественно дрессированные собаки!

santanalight: Филиша пишет: А я в этой теме хочу поздравить с Новым годом и сказать спасибо за воспитание моей Мерси Жене Торбиной и Олегу Кононову. Прекрасный тандем результатом работы которого являются качественно дрессированные собаки! Присоединяюсь к поздравлениям! Женя, Олег, с Новым Годом и Рождеством!

Oleg222: Большое спасибо! Вас тоже с Новым Годом и Рождеством!Удачи во всем!

Манюня: mozg3501 пишет: Где можно достать информацию (сайт) О Широнине Юрии Борисовиче? mozg3501 В этой ветке про него есть. А своего сайта нет. Если Юрь Борисыч нужен, он ведет собачек на "К-9". 35-77-45. Спросите, ответят.

mozg3501: Спасибо!!!!

Parchik:

Олька: Немка Как то не ясно было сказано,что с разборками в другое место? Удаляю весь флуд из темы!

Оксана Шмидт: А мы занимаемся ОКД с Яковлевой Евгенией. Только положительные отзывы. Спасибо ей огромное По щенку видны результаты, а главное для начинающих собачников объясняется несколько раз, что требуется сделать .

AY: Как то затихла тема... тайшет пишет: понял,более того честный инструктор (я считаю)должен прямо сказать об этом владельцу,правда форма конечно должна быть тактичной,а не просто "ваша собака г..."ну не дано ей быть суперохранником,что теперь поделаешь Не каждый может это слышать, про свою собственную любимую собаку, в любой форме. Буряк пишет: если вы пришли заниматься ко мне, то забудьте все, что вы читали, слышали и думали о процессе дрессировки раньше. в принципе, вы ведь на приеме у врача не рассказываете ему как вас надо лечить Я все-таки не согласна с таким подходом. Хозяин не на приеме у врача и не вопрос жизни и смерти решает. Конечно, частные случаи бывают и такие, когда необходимо обозначить клиенту свою автори(тарную?) тетную позицию. Я бы как раз наоборот, при возникновении и меня вопросов, хотела бы получать компетентный ответ, в т.ч. и на вопросы по книжке, после прочтения которой у меня возник вопрос.

Буряк: AY пишет: Я бы как раз наоборот, при возникновении и меня вопросов, хотела бы получать компетентный ответ, в т.ч. и на вопросы по книжке, после прочтения которой у меня возник вопрос. Буряк пишет: я же писал: Буряк пишет: цитата: я всегда готов ответить на все вопросы, развеять все сомнения, но только после занятий или в перерыве, но уж никак не вместо занятий.

тайшет: AY пишет: Не каждый может это слышать, про свою собственную любимую собаку, в любой форме. а что от этого ,он меньше любить ее будет?или то,что собака принадлежит ему,делает ее априори самой-самой?в таком случае -это амбиции хозяина,и слишком преувеличены,это его проблемы,можно решить попытавшись взять другую собаку

тайшет: AY пишет: хотела бы получать компетентный ответ вопрос в другом,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли клиент хочет получить ответ?вообще не пойму в чем проблема,если в чем то несогласие с взглядами инструктора,разве трудно уйти к другому,либо самому работать в соответствии со своими принципами?

Пупков Сергей: тайшет пишет: ,разве трудно уйти к другому Иногда, действительно, трудно. Особенно, когда один уши мёдом мажет, да вот-беда собаки у него не работают, а другой верёвки из тебя вьёт, но и собачки работают, как часики. Вот и мечется человек - хочет и рыкбу сьесть и ноги не замочить. Порой много времени пройдёт, пока он поймёт, что так не бывает, что дрессировка - это упорный, сложный, порой титанический труд, он и будет метаться от одного инструктора к другому, ища не конечный результат, а подыскиваться под методики разных инструкторов, оправдывая тем самым... свою лень

тайшет: Пупков Сергей пишет: Особенно, когда один уши мёдом мажет, да вот-беда собаки у него не работают, а другой верёвки из тебя вьёт, но и собачки работают, как часики. Вот "живи своим умом,Пчела..."к.ф. "Бригада"

Пупков Сергей: Открытый Чемпионат Алтайского края 22 мая. По ОКД лучшие результаты показали по соревнованиям - Пупков Сергей, по испытаниям - Попова Мария. Оба - ученики Бутина Владислава.

Oleg222: Поздравляю Сергея Пупкова и Марию Попову с успешным выступлением. Поздравляю Бутина Владислава, за такую подготовку своих учеников.

Пупков Сергей: Oleg222 , есть вероятность, что 28 мая увидимся в Новосибирске. Благодарю за поздравления, это моя первая победа

Буряк: Пупков Сергей пишет: это моя первая победа лиха беда - начало, мои поздравления Владиславу также!

Пупков Сергей: Буряк Сергей, спасибо! От Владислва привет!

VISHERA: Хочу написать отзыв об инстукторе, судье и дрессировщике САЛИМБАЕВЕ УЛЬМАСЕ!!!! УЛЬМАС, СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ ЗА ДРЕССИРОВКУ И ПОДГОТОВКУ ВИШЕРЫ К ЗАЩИТНО-КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБЕ! Сегодня она показала свой уровень реальной защиты Я приехала домой уже в одинадцатом часу, и как водится...парковочных мест не оказалось Естевственно! Машину пришлось ставить на любое свободное и естевственно...оно оказалось чьим-то Следом за мной подъехал этот кто-то (он оказался моим очень хорошим знакомым ), но был не в настроении и начал меня грубо выгонять попытался напугать тем, что толкнет мою машину, попытался поугрожать нанесением вреда и т.д., я на это отшутилась и посмеялась (он ведь БЫЛ мой очень хороший знакомый ) Но он не унимался...сначала уперся бампером в мой (ну тут я не сдержалась и сказала ему все что думаю ) потом подошел к машине и стал скребсти по стеклу...И ТУТ не понятно откуда (наверное Шери увидела что дружеские смешки заходят за рамки приличного ) выскачила Вишера!!!! Она так сработала Прижала его к дверке машины и включилась в облайку, затем начала скользить резцами по его джинсам, потом я ее взяла за ошейник и ТУТ ОСТАПА ПОНЕСЛО!!!!....она просто озверела, начала лаять и была готова сработать на команду "Фас" (конечно же я ее не дала ), потом парень все понял и сказал что пошутил (или что-то в этом роде), Шеру я спокойно отпустила, сказала "гуляй", собака отшола в сторонку и села в положение охраны Стоило ему только повысить голос или попытаться приблизиться ко мне, она тут как тут с облайкой и в полной готовности сработать! P.S. Потом мы поговорили и мироно разошлись, но теперь я уверена что я под надежной охраной, и моя безопасность в серьезных лапах !!! ЕЩЕ РАЗ, БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВАМ, УЛЬМАС !!!!

Ульмас: VISHERA Да ладно , всегда пожалуйста .

Parchik: RafaLi пишет: в Кемерово занимались кусачками у Артёма RafaLi пишет: Очень грамотный фигурант. Понравилось и как кусаются собаки (постоянные занимающиеся) у него, и сами занятия

Parchik:

Working-Dogs: А фотку я к себе в маил перенесу если не обидишься больно красивая. PS. АРТЕМ.

Parchik: Какую именно?

Working-Dogs: А где Айратика кормлю.

Parchik: Серьёзный парень

Манюня: А вот эксклюзивное фото одного известного в наших (и не только) краях фигуранта. Фото групповое, фигурант там только один. Ну-ка, кто сможет угадать (узнать) кто это и как его зовут?

Буряк: Манюня пишет: кто это я конечно мало ваших фигурантов знаю, но второй слева похож на Славу

Манюня: Буряк Не-а!

Манюня: Аха... Никто не признаёт... Пойду еще по месту жительства таинственного фигура. Там кину. Может, местные признАют.

IRIS: Сонь, ты думаешь там его в таком возрасте признают?

Parchik: А не Евгений ли это случайно?

IRIS: Parchik Вот прям таки случайно и он!)))

Манюня: Parchik Ээээ... А фамилиЁ?

Parchik: Манюня пишет: А фамилиЁ? Бессонов

Parchik: Манюня Соня, молодчина ! Вот так бы темку создать "ретро-архив".... Интересно было посмотреть, даже не на то как все изменились, а на колорит того времени!

Манюня: Parchik Ат, малацца! Действительно, второй слева - это Бессонов Евгений, ныне проживающий в Уссурийске. Вот обратите внимание, люди, какого хомяка мы отдали на ДВ и какой шкилет к нам оттель вернулся! Безобразие!

Манюня: Кстати, это фото 1985 года. Озеро Саввушки.

Ульмас: Манюня пишет: фото 1985 года. Может пораньше отсняли? Больно уж мелковаты пацаны на фотке, явно на 16 лет не тянут

Танечка)): В Тюмени подскажите инструктора по послушанию ,пожалуйста, желательно что бы индивидуально тоже мог выезжать

Бессонов: НЕ в Змеиногорск , нас Палыч возил в классе 4-5 , так ,что Ульмас прав. Соня, я на фото между Димой ( Крысёнок) и Олегом, не знаешь как в спорте у них сложилось? Олег вроде до ,, мастера,, до боролся. А вообще ОГРОМНОЕ тебе спасибо -за фото! Я с переездами , службой , командировками унд полным отсутствием быта и жилья не имею ни одного фотоснимка- ну не считая последних лет. Спасибки тебе, утром супруге покажу!

Манюня: Бессонов пишет: НЕ в Змеиногорск Точно, Змеиногорск. Пардоньте. 81 год. Дубков Дима бросил борьбу почти сразу. Где он, никто не знает. Олег Бабкин действительно МС, сейчас преподаватель физкультуры в нашем сельхозе. Серега Гречников доборолся до КМС, работает директором и живет на турбазе в Горном, в Чемале. Если будем перебирать старые фотографии, тебя найду, отправлю еще.

Бессонов: ОК ! Жду ! Я своего КМСа в 40 лет закрыл! Жизнь!

Бессонов:

Parchik: Бессонов !

VISHERA: Бессонов

inga:

inga: Это фото стащила на одноклассниках. Субботник в КСС ориентировочно 1985 г.

Parchik: inga Плииииз! Имена участников на фотографии?

inga: справа на лево - Я ,следующая девочка плохо помню фамилию по моему Баранова, Бессонов . и Махов.

ДЭКСИ: А вот ещё 1984-1985 годы...

КАРЛАБО: Женька Бессонов - звезда!!!!

yana: Сегодня мой СУПЕР-БИЗОН Джек был розыскной собакой . Вчера ребенок потерял телефон возле школы, а Жакоша его нашел . Все было как положено. Занюхали хозяина телефона и начали искать. Управились минут за 20 (хотя прошли сутки с момента пропажи) Хочу сказать большое СПАСИБО нашему тренеру Ульмасу Салимбаеву за ЗА ДРЕССИРОВКУ И ПОДГОТОВКУ ДЖЕКА и веру в него (это тоже очень важно)! ЕЩЕ РАЗ, БОЛЬШОЕ СПАСИБО УЛЬМАС !!!

yana: Еще отдельное спасибо Александру Тимофееву, нашему первому инструктору. Благодаря ему мы заинтересовались спортом с собакой и продолжаем заниматься с нашим любимчиком

inga: yana пишет: Управились минут за 20 (хотя прошли сутки с момента пропажи) Здорово !!!!!!!!

yana: inga пишет: Здорово !!!!!!!! Я так горжусь своим мальчиком

AY: yana пишет: Сегодня мой СУПЕР-БИЗОН Джек был розыскной собакой . Вчера ребенок потерял телефон возле школы, а Жакоша его нашел Здорово! Молодцы!

ulencha: yana пишет: Сегодня мой СУПЕР-БИЗОН Джек был розыскной собакой вот это вы молодцы! так порадовалась за вас ( мы тоже следовой занимаемся, надеюсь когда-нибудь наша теория тоже столкнется с практикой:))

yana: AY, ulencha спасибо Самое интересное, что следом мы совсем не занимаемся,только выборкой вещи . Теперь задумываюсь о следовой . P.S. Это наш второй опыт в розыске. Первый раз искали потерявшегося хорька. Джек довел до магазина в котором прятался зверек (его там видели около часа назад до того как мы пришли). Потом след потеряли (давность была двое суток и рядом большой рынок).

Агат: Вячеслав Васильевич Дублей для меня самый самый лучший дрессировщик , он очень хорошо и понятливо объясняет, подсказывает что где и как надо сделать, что не так делаешь покажет объяснит как надо, все кто у него занимаются им очень повезло что у них есть такой замечательный дрессировщик!!!!!!!!!!!!!!!!

Andry: AY, здравствуйте! А можно узнать контактные данные Дублей Вячеслава Васильевича и Широнина Юрия Борисовича?

AY: Andry Здравствуйте, эта информация находится у нас вот в этой теме: http://roverline.forum24.ru/?1-2-0-00000088-000-0-0-1299662698

Семен: доброго времени суток всем любителям собак и профессионалам! нужен отзыв об инструкторе Юлии из К-9. кто занимался, отзовитесь, пожалуйста

Олька: Семен , а кто она такая? Я вообще впервые слышу об инструкторе с именем Юлия в Барнауле. И заполните профиль! Не заполненные профили удаляются.

AY: Отзывы о центре дрессировки К-9 ранее написанные на нашем форуме были о руководителе этого центра - Калашниковой Алене, которая в данный момент там не преподает, на сколько я знаю. Кто такая Юля я тоже не в курсе и за все 6 лет существования форума о таком инструкторе слышу впервые. Отзывы слышала, кое какие, но озвучивать вслух их даже не имеет смысла ибо это не мои личные впечатления... Будет очень жаль, если такой замечательный центр дрессировки потеряет в качестве подготовки собак.

Parchik:

Parchik: Бельский Вячеслав. На все руки мастер)))

Parchik: Он же. И на лыжах, и в рукаве, и как экскурсовод по Томским старинным достопримечательностям - равных нет ! Золото!!!!!

himerka: Друзья, подскажите, а что за фигурант Лисицын С.??? В интернете много рекламы, а информации почти не нашла

Буряк: himerka пишет: Друзья, подскажите, а что за фигурант Лисицын С.??? В интернете много рекламы, а информации почти не нашла ссылку можно? ну там где много рекламы

himerka: Буряк в соц. сетях есть реклама, а так же если забить в гугл, то выдает рекламу на авито и тд. Хотелось бы все таки услышать кто он? что он? кто работал с ним? как работа? и тд

Parchik: Может конечно он исключение, но как правило у хорошего специалиста и без саморекламы хватает работы. три варианта: 1. Хороший спец., но сменил местожительства и на новом пока его еще не знают, 2. "Не сильно" хороший спец., в связи с чем текучка клиентов и за счёт рекламы их пополнение, 3. "Молодой" специалист, давая рекламу нарабатывает своих клиентов.

Parchik: Бельский Вячеслав,

Katy: Всем привет, подскажите, кто защитой в Новокузнецке занимается ? Фигуранты есть там хоть какие-нибуь?

Elenka: Katy пишет: кто защитой в Новокузнецке занимается ? Кать, глянь здесь...... http://sobakisport.unoforum.ru/?0-3

Katy: Elenka , Лена, спасибо!Буду изучать..

Кис: Семен пишет: нужен отзыв об инструкторе Юлии из К-9. Юлия занималась на к9 какое то время, только арендуя площадку как место проведения занятий. Как при Калашниковой А. так и при нынешних владельцах. Более никакого отношения к К9 она не имеет. Вела группы в основном по ОКП. По моим наблюдениям - терпеливая девушка, базы на данный вид послушки у нее хватает. Результаты ее работы положительные.

Инна Ф: Кто нибудь знает хороших инструкторов по послушанию из г.Мирный Респу́блика Саха́ (Яку́тия) и в г.Зеленогорск и г.Енисейск?

Верный: Инна Ф пишет: Кто нибудь знает хороших инструкторов по послушанию из г.Мирный Респу́блика Саха́ (Яку́тия) и в г.Зеленогорск и г.Енисейск? К сожалению, это довольно маленькие населенные пункты, и навряд ли там есть Клубный инструктор. Но выход найти можно - обратиться к работающему в этих городках кинологу в местный отдел полиции и попросить его о занятиях в свободное от службы время. Думаю, никто не откажет. Тем более, кинологи из г.г. Зеленогорск и Енисейск (Красноярский край) проходят профессиональную подготовку в г.Красноярске, и, за редким исключением, ребята толковые.

Верный: С 31.03.2016 г. по 03.04.2016 г. в г.Архангельске при поддержке Агентства Государственной Противопожарной службы и гражданской защиты Архангельской области, а также ГБУ АО "Служба спасения им. И.А. Поливаного" прошёл первый в России семинар по тактике применения разыскных собак на местах происшествий для всех кинологов МВД, ФСИН, МЧС. Проводил семинар старейший кинолог ГУВД Красноярского края Константин Гурылёв. Несколько отзывов о данном мероприятии от его участников: Наталья Волошина, волонтёр МЧС, г.Москва: " Количество информации, подача, мгновенное приложение к реальным ситуациям и постановка практических заданий - превзошли самые смелые ожидания. Счастлива знакомством с Константином Арнольдовичем Гурылевым - уникальным специалистом не только в области кинологии и криминалистики. Он абсолютный универсал, умница и очень чуткий человек, готовый передавать свои наработки и уникальный опыт молодым, вдохновляя, давая безграничный кредит доверия. Надеюсь, такие встречи-семинары будут повторяться часто, на очереди Питер и Москва. Ждем!!! Большое спасибо и удачи поисковому объединению Ягрис." Елена Болоткина, кинолог МВД, г. Ленинск-Кузнецкий: "Семинар по тактике применения получился международным . Профессиональные кинологи России, Эстонии и Латвии в дружественной и непринужденной атмосфере смогли получить большой опыт по тактике и практическому применению собак на местах происшествия. Константин - действительно профессионал своего дела с огромным багажом знаний и личным опытом по реальному применению розыскных собак. бесценный опыт Гурылева К.А. "открыл глаза" на различные практические ситуации на МП, где не имея такого опыта, можно было бы сказать "невозможно применить СРС", но при разборе подобных ситуаций оказалось, что практически везде такую возможность можно было бы изыскать, а порой и не одну. Спасибо организаторам за данный семинар. Спасибо Константину за такую возможность повысить свой профессионализм, ведь без преувеличения, этот человек большую часть своей жизни посвятил служению Родине, борьбе с преступностью, а теперь с радостью передает свои знания и опыт молодым коллегам. Если бы каждый кинолог использовал на практике хотя бы половину того опыта и знаний, которыми обладает этот человек, престиж специалистов-кинологов и раскрываемость существенно бы повысилась." Екатерина Попова, волонтёр МЧС, г. Москва: "Если в каждом городе будет жить и работать такой весельчак и балагур - мир станет светлее и чище. Именно таким и должен быть кинолог: искренним, энергичным, радостным, заражающим своими энтузиазмом и работоспособностью. Хочу увидеть на своей "собачьей полке" учебник: К. Гурылев "Методика и тактика применения разыскных собак". С автографом. И сделаю для этого все! Чтобы потом не было сожалений и унылых причитаний "жил, был, работал, не успели..." Здесь и сейчас! Благодарю жизнь за эту встречу." P.S. Более подробные отзывы и комментарии можно прочитать в Фейсбуке в анонсе мероприятия: https://www.facebook.com/bastian.anrebri/posts/1686711324933809?__mref=message_bubble

SashaTim: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Моему немцу 3.5 мес. пошли мы с ним на дрессировку. Инструктор решила с ним познакомиться поближе и посмотреть его прикус, он начал её покусывать, а она в ответ кулаком ему по челюсти. Я думала так надо, она же инструктор! Потом она мне сказала, если не будете бить его по морде когда он начинает кусаться, то когда он вырастет он вас СЪЕСТ! Подскажите пожалуйста, как вы относитесь к кусачкам и таким инструкторам? Конечно, мы больше к ней не ходим. Слава Богу, нашли профессионального кинолога!

himerka: Мда...слава богу, что нашли другого инструктора. Правильно сделали. А то на следующем занятии он вам скажет, что парфорс (строгач) обязательно ибо "ЭтоЖеНемец"

himerka: SashaTim а вообще, у вас сейчас у щенка, такой период, когда идет смена зубов. Конечно он будет покусывать все что в пасть попадет. Есть много полезных статей, которые помогут вам решить эту "проблему" без катастрофических последствий. Вы в каком городе живете и кто тот "герой дня", что бил кулаком в челюсть ЩЕНКУ??????

Бася: задело... himerka пишет: Вы в каком городе живете и кто тот "герой дня", что бил кулаком в челюсть ЩЕНКУ?????? Да, это верно, хорошо бы озвучить, а еще лучше - дать возможность высказаться и второй стороне... Мне непонятно, КАК можно делать выводы о работе другого человека, не видя происходящего??? Одно дело, если щенок, играя, начал покусывать руки - тогда инструктору , безусловно! И совсем другое, если он делает это с агрессией (такое тоже бывает), тогда это уже не дрессировка, а коррекция нежелательного поведения, и она проводится жестко. Для каждого приходящего новичка, как правило, их щенок - чудо чудное, и все его косяки - такие милые шалости, вызывающие улыбку у владельца... И на то он и инструктор, чтобы вовремя разглядеть и дифференцировать... himerka пишет: что парфорс (строгач) обязательно ибо "ЭтоЖеНемец" Я использую в работе все известные инструменты. Не на всех, и никогда не использую, если владелец против. Но если я вижу необходимость применения, а хозяин против, я честно предупреждаю о последствиях. Из недавнего - у меня занимаются по курсу ВН брат и сестра, обе хозяйки с опытом. Сестра - вся такая девочка-девочка, глаз с хозяйки не сводит, темпераментная и старается угодить. Естественно, на нее ничего, кроме мягкого ошейника, никогда не надевалось - просто не нужно... И брат - мощный, наглый потребитель, использующий "маму" - хрупкую женщину, как источник вкусняшек, когда его не интересует больше ничего... Когда интересует - у него просто закладывает уши... Попробовали парфорс, реакция отличная, но "маме" сыночку жаль... Вернулись с выставки, спрашиваю, как себя вели? Хозяйка суки рассказывает, что была отмечена великолепная ринговая подготовка (если что, ринговку надевали только в щенках ). А хозяйка кобеля - что вел себя, как "козел", не слышал и т.д. И что я могу сделать??? А Вы когда-нибудь пробовали работать с собакой, которая не хочет вообще ничего??? Т.е. она не хочет жрать, не хочет играть, на хозяина плевать, играть с собаками она тоже боится... Единственное желание у нее - свалить... Да, таких сейчас все чаще и чаще видишь. Что с ними делать и какими методами с ними работать, не подскажете? Хозяевам то нужны нормативы... Вообще, мне не понятно, почему в "народе" такое отношение к тому же парфорсу? Неужели видели только одно его применение? нормальный инструмент, не хуже и не лучше других, просто должен быть очень качественным и правильно надетым и подогнанным...

himerka: Так никто не говорит, что он не нормальный ИНСТРУМЕНТ для КОРРЕКЦИИ нежелательного поведения. А есть такие инструктора, которые говорят, что он нужен прям обязательно на собаке с щенячьего возраста и должен болтаться как бусы, а не как следует. То есть это НОРМА для них, если строгачем пользоваться в повседневности до конца собачьего века А если по теме автора того сообщения, то так или иначе, такое поведение инструктора по отношению к щенку лично я считаю неподобающим!!! Наверное ума очень много, раз может позволить себе бить щенка в челюсть. Тем более в такой период его социализации жизни и времени, когда могут проявляться страхи и прочее

Бася: himerka пишет: нормальный ИНСТРУМЕНТ для КОРРЕКЦИИ нежелательного поведения. Я так и думала, когда писала. Только не обижайтесь, пожалуйста, просто сферы наших интересов лежат немного в разных плоскостях... Парфорс - вовсе не инструмент для коррекции поведения, как думают многие. Это инструмент для повышения драйва, шлифовки каких-то элементов и т.д. А для коррекции я лично его практически не использую. Поэтому наши личные собаки, и те, с которыми мы работаем, воспринимают его просто как ошейник для работы, и никакого негатива! himerka пишет: А есть такие инструктора, которые говорят, что он нужен прям обязательно на собаке с щенячьего возраста Честно - они не так уж не правы! Если не приучить собаку, на которую есть планы качественной, хотя бы нормативной дрессировки (я уже не говорю о спортивной) вовремя к любым инструментам, то в возрасте, близком к взрослому их применение может быть очень затруднительным, особенно у сильных собак. Проще говоря, 1,5-годовалый кобель вас просто сожрет, если вы надели на него парфорс впервые... А так как в любом нормативе и спорте есть элементы, которые должны быть выполнены безоговорочно, то без механики трудновато будет... himerka пишет: Наверное ума очень много, раз может позволить себе бить щенка в челюсть. Еще раз повторю - так увидел владелец... А как там было на самом деле, мы, наверное, не узнаем!

Инна Ф: SashaTim пишет: 3.5 мес. пошли мы с ним на дрессировку SashaTim пишет: посмотреть его прикус О какой дрессировке идет речь? Послушание или подготовка к выставке? SashaTim пишет: она в ответ кулаком Вы в следующий дайте сдачи

himerka: Бася да упаси Бог, меня обижаться Просто на то или иное у каждого свое видение. Я лишь высказала свое мнение и не более того.

Инна Ф: Бася и himerka Вот правы! Но иногда люди которые преподают послушание не всегда поясняют, что и зачем и почему!

Бася: Инна Ф пишет: Вы в следующий дайте сдачи Инна Ф пишет: иногда люди которые преподают послушание не всегда поясняют, что и зачем и почему! К сожалению, это не всегда возможно... Например, я любое свое действие, требование или рекомендацию могу обосновать, но... если я буду это делать, у меня не останется времени на занятие. Поэтому я: а) Не даю объявлений в принципе. б) Беру только по рекомендациям, или знакомых мне людей со второй, третьей и т.д. собакой. в) Группы всегда маленькие. г) Всегда оставляю за собой право не работать с данным человеком. д) Практически никогда не беру людей, занимавшихся у других инструкторов. Все это пришло на основе многолетнего опыта. Я слишком хорошо знаю, как легко заработать негативный отзыв у новичка, начитавшегося статей в инете о бесконфликтной дрессировке... А для новичков - простой совет - посмотрите на работу его личной собаки и выпускников. Если собаки зажаты, работают чисто, но без "огня", боятся своих проводников - такой инструктор вам не нужен! И еще тест. Позанимайтесь месяц, а потом посмотрите, КАК ваша собака собирается на занятия - с радостью или с поджатым хвостом, и как она встречает своего учителя - ласкается и лижется или шарахается... все же просто!

Инна Ф:

Инна Ф: Бася пишет: К сожалению, это не всегда возможно... Например, я любое свое действие, требование или рекомендацию могу обосновать, но... если я буду это делать, у меня не останется времени на занятие. А если человек к вам подойдёт и спросит, разве вы не поясните, почему именно так, а не иначе?

Бася: Инна Ф пишет: человек к вам подойдёт и спросит, разве вы не поясните, почему именно так, а не иначе? Естественно, да! И я стараюсь объяснять, много рассказываю, показываю, и на своих собаках (часто беру на группу), и на клиентских. Кстати, последнее более действенно, когда человек видит со стороны, КАК может работать его собака, получается дополнительный стимул! Но все это работает, когда человек тебе доверяет безоговорочно...

Инна Ф: Бася пишет: когда человек тебе доверяет безоговорочно Как понять? Т.е выполняет Ваши рекомендации по дрессировке? (как держать руку, от куда выдавать лакомство, как держать поводок, как играть, для чего данная игра и т.п) или что иное???

Бася: Инна Ф И это тоже... Сами понимаете, существует масса методик по любому разделу и нормативу... Когда я учусь, я доверяю своему учителю на 200%, иначе работать просто не стану... И мне, точно также, что то разжевывают, а что-то просто показывают и рекомендуют...

Инна Ф: Бася Спасибо за ответы, приятно было пообщаться!

Бася: Инна Ф , спасибо , взаимно!

Мари: Бася пишет: И еще тест. Позанимайтесь месяц, а потом посмотрите, КАК ваша собака собирается на занятия - с радостью или с поджатым хвостом, и как она встречает своего учителя - ласкается и лижется или шарахается... все же просто! Хороший тест!!!

Бася: Мари , а то! Опять же, проверен на себе, собственных своих собаках... Хорошо помню, как сникал мой первый пес, подходя к площадке... И уже тогда я понимала, что что-то не так, а как сделать иначе, не знала... Теперь знаю!

З: Бася! А если Вашему щенку, за агрессию при попытке посмотреть прикус, инструктор даст кулаком в морду одобрите?

Бася: З У меня даже видео есть, где инструктор корректирует мою собственную собаку! Выкладывать не стану, чтобы не подставлять человека... Но так как я человеку абсолютно доверяла и доверяю... это просто рабочий момент. Вы слишком большое значение придаете подобному, ИМХО. Лучше разовая и жесткая коррекция нежелательного поведения, чтобы и потом даже попыток не было, чем мягкая, с вероятностью повторения этого самого поведения в самый нежелательный момент, ИМХО. Черт возьми, мы говорим о ОВЧАРКЕ, собаке рабочей, а не декоративном кролике!!! Если подобное действие способно испортить НС собаке, то нефиг таких брать и разводить, гордо называя их НО! Вся дрессировка - это, по сути, подкрепление желательного поведения и отрицательное - нежелательного. А вот степень зависит от проступка и приоритетов владельца. Я, например, ненавижу швырючих собак, на что бы то ни было - собак, людей, детей, и корректирую это очень жестко и сразу.

Буряк: Бася пишет: мы говорим о ОВЧАРКЕ, собаке рабочей, а не декоративном кролике! да ладно, чего уж там достаточно посмотреть ассортимент товаров для "немецкой овчарки" в зоомагазинах, тапочки, попонки, шубки, пенки для объема шерстки, и т.п. значит есть спрос, раз есть предложение ну шлепнули вашу собачку, ну не понравилось вам это, идите туда где не будут шлепать, в чем проблема то? или все так и есть, как пишет Ольга Ерусалимская: Ах какие же мы нежные какие важные и не для того пришли на свет чтобы варить борщи а для того что б охать ахать корпеть лошадкой ломовой подсчитывая нолики зелёные в бумажнике да чтоб гламурненько вертеть хвостом дразнить тусовочную спесь потеть в спа пятизвёздочных и резонёрить по телефону главное из образа не выходить надменность шик неторопливость много не есть не сплетничать на людях не хамить не ревновать(ну якобы) мужчину никогда не доставать конечно говорить о Вере естественно на ты с Картье Шанель Виттоном наедине с собой другое дело можно наращивать длиннющие ресницы эгоизму лелеять жадность лень ко всем чертям слать нищету оплёвывать талант с брезгливостью глядеть на малышню и маникюрным пальцем наворачивать вчерашнюю лапшу ну а борщи, так это для уродок для тех кто ничего не смыслит в жизни для тех кто даже в щёлку не увидит в самом ярком сне как открываются лыжнёю коршовельской к пластическим хирургам двери да-да завидую бешусь не сплю все ногти сгрызла! красавица но бывшая местами заплываю жиром мужчинам жизни не даю и если что-то не по-мне то - не даю ору как мент позорный слюной эмоциональной забрызгиваю зверски зевающую родню систематически подкармливаю упитанную индивидуальность сварганенными собственноручно поэтическими щами и холстово-живописно-масляными пирожками и сдабривая речь жующим красноречьем всю жизнь сама варю борщи и салом не корми но дай посплетничать касательно французов - да! mon cher mari* всегда при мне (*мой дорогой супруг) et les sacs ; main j;adore aussi * (*и сумки обожаю тоже) медлительности нету и в помине бежать - моя обычная походка на этом всё adios целую ваша бабка Олька

полная версия страницы