Форум » » В 5 месяцев еще не поздно начать заниматься с нуля? » Ответить
В 5 месяцев еще не поздно начать заниматься с нуля?
Лада: Предлагают породистого щенка, девочку (без родословной), но хозяйка совсем не занималась, болела. Щенок носится во дворе с другими собаками, команд элементарных не знает, на поводке ходить не умеет. Если взять такого, то возможно ли сделать из нее нормальную собаку или время упущено? Ведь все надо делать во время.
Masya: Правда пишет: Это та собака которую любят не за достоинства, а вопреки недостаткам! Не поняла, это девиз нынешних разведенцев? Раньше заводчик такую собаку сам бы повесил на ближайшем суку. Почему посторонний человек должен любить это творение еще и за свои же деньги?
Diva: Masya пишет: Почему посторонний человек должен любить это творение еще и за свои же деньги? потому что люди все разные, и многие любят несчастных животных и игры в "больничку".
Правда: Masya пишет: Раньше заводчик такую собаку сам бы повесил на ближайшем суку. Почему посторонний человек должен любить это творение еще и за свои же деньги? Мне видится, так может написать человек либо не получивший ни одной собаки, либо считающий себя абсолютно безгрешным. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Бывает, и от приличных родителей рождаются такие собаки, и выявляется это тогда, когда щенок уже подрос. Человек видел, что покупал. Нет возможности оценить самому щенка -найди специалиста. Но вот так тыкать постоянно носом в дерьмо и собаку, и владельца не считаю для себя приемлемым. Причины, по которым собака родилась или стала такой, могут быть самыми разными. Но никто тут не господь бог, чтобы решать, особенно за других, кого вешать, а кого оставить жить. Может, именно с таким же мнением, как у Вас, люди выбросили на улицу молодого бордоса, которому сейчас ищут новый дом.... Diva пишет: потому что люди все разные, и многие любят несчастных животных и игры в "больничку". Возможно, для Вас такое положение вещей - игра, а для кого-то жизнь... Люди стали черствыми и бездушными, они не готовы душевно трудиться. Недавно моя приятельница ехала в автобусе, пожилому человеку стало плохо, так кондуктор попыталась высадить его на ближайшей остановке, ибо, если ждать скорую, автобус простоит, и она потеряет в зарплате. Где уж тут набраться сочувствия к поблемной животине?! Повесить ее...Всем все надо сразу и много....
Буряк: Правда пишет: огульно обвинили всех в бездействии... это в каком месте вы такое вычитали? ... все чудесатей и чудесатей ... (с)
Буряк: Правда пишет: тут уважения к себе владелец и не просил, а всего лишь помощь в воспитании.... помощь в воспитании должна быть реальной, а не виртуальной, воспитание собаки это не рецепт рождественского пирога, здесь нет строго дозированных ингредиентов, как бы этого не хотелось некоторым.
Ymka: Masya пишет: Не поняла, это девиз нынешних разведенцев? Раньше заводчик такую собаку сам бы повесил на ближайшем суку. Почему посторонний человек должен любить это творение еще и за свои же деньги? Да потому что это личный выбор каждого человека - любить или не любить, брать или не брать. Если щенок уже ЕСТЬ, то почему же его не любить и не воспитывать? Кто это запретит? Такие высоконравственные борцы за чистоту породы, как Вы? Убавьте пафос хоть немного, а то "все кругом такие умные, что даже плюнуть не в кого"... Тема вообще не о чистоте породы, Вы не заметили? Что Вы елозите одни и те же свои мысли... А вообще, Вам не кажется, что Вы слишком много на себя берете, вливая свое мнение как единственно правильное? Многие чистопородные собаки сейчас такие, что вот их точно только "обнять и плакать". Так что не надо обижать владельцев собак без документов, хорошо? Тема вообще о помощи в дрессуре с уже существующей собакой, так что не надо описывать что должно быть и как должно быть и рассуждать о рабочих качествах тех или иных представителей породы. Если Вы можете помочь Ладе в воспитании ее собаки - помогайте, если нет - не мешайте, найдутся те, кто подскажут и помогут.
Ymka: Буряк пишет: помощь в воспитании должна быть реальной, а не виртуальной, воспитание собаки это не рецепт рождественского пирога, здесь нет строго дозированных ингредиентов, как бы этого не хотелось некоторым. Сергей Анатольевич, ситуации разные бывают. Если нет возможности заниматься у инструктора, то помогут и советы по интернету. Я со своей так и занимаюсь - интернет-ролики, советы инструкторов и ооочень редко - корректировка. Просто не подходит все безусловно, но никто не мешает подобрать метод воспитания под свою собаку самостоятельно - было бы из чего выбирать.
Правда: Буряк пишет: это в каком месте вы такое вычитали? ... все чудесатей и чудесатей ... (с) Буряк пишет: если некуда деть нерастраченную любовь, не лучше ли обратить внимание на детей-сирот, к примеру, они больше заслужили сострадания. Буряк пишет: помощь в воспитании должна быть реальной, а не виртуальной, воспитание собаки это не рецепт рождественского пирога, здесь нет строго дозированных ингредиентов, как бы этого не хотелось некоторым. Ну все, закрываем все кинологические форумы, удаляем все обучающие ролики, сжигаем все книжки по киногии и едем к Вам на дрессировку для непосредственного контакта.
Буряк: Ymka пишет: никто не мешает подобрать метод воспитания под свою собаку самостоятельно для того у кого есть опыт воспитания - возможно, у кого опыта нет - будет метод проб и ошибок, а поскольку переучивать всегда сложнее, чем учить, то сложности будут расти как снежный ком, в принципе это как учить самостоятельно иностранный язык, который потом только сам и будешь понимать Ymka пишет: Если нет возможности заниматься у инструктора, то помогут и советы по интернету если есть интернет, то зачем советы? на любую тему можно найти обучающие видео-ролики, другое дело, что методик очень много и какая лучше подходит именно вашей собаке все же специалист разглядит лучше, заметьте именно разглядит, а не расслышит, конечно же это только мое личное мнение, которое вовсе не является безапелляционным
Буряк: Правда пишет: едем к Вам на дрессировку для непосредственного контакта. спасибо, не надо! а то я еще задохнусь от счастья, что такой опытный кинолог как вы приедет ко мне для непосредственного контакта
Masya: Правда пишет: Но вот так тыкать постоянно носом в дерьмо и собаку, и владельца не считаю для себя приемлемым. Причины, по которым собака родилась или стала такой, могут быть самыми разными. Но никто тут не господь бог, чтобы решать, особенно за других, кого вешать, а кого оставить жить. А вы предпочитаете не говорить правду, а обнадеживать человека напрасно? Лучше сладкая ложь, чем горькая правда? А смысл? А решать что делать с проблемным подросшим щенком должен заводчик, вешать его или оставить у себя доживать, раз уж вывел такое чудо.Правда пишет: Возможно, для Вас такое положение вещей - игра, а для кого-то жизнь... Люди стали черствыми и бездушными, они не готовы душевно трудиться. Недавно моя приятельница ехала в автобусе, пожилому человеку стало плохо, так кондуктор попыталась высадить его на ближайшей остановке, ибо, если ждать скорую, автобус простоит, и она потеряет в зарплате. Где уж тут набраться сочувствия к поблемной животине?! Повесить ее...Всем все надо сразу и много.... А может быть свой нерастраченный душевный пыл потратить на помощь пожилым людям или нуждающимся, а разведение оставить людям заинтересованным в качестве собак, которые смогут сделать выбраковку без розовых соплей?
Правда: Буряк пишет: спасибо, не надо! а то я еще задохнусь от счастья, что такой опытный кинолог как вы приедет ко мне для непосредственного контакта Ладно, живите, я не кровожадная!
Masya: Ymka пишет: Многие чистопородные собаки сейчас такие, что вот их точно только "обнять и плакать". Так что не надо обижать владельцев собак без документов, хорошо? А откуда вообще взялись эти собачки "для души" и породистые, интересно а они для чего? И какая разница есть у собаки документы или нет, если она трусливая. Ymka пишет: Если Вы можете помочь Ладе в воспитании ее собаки - помогайте, если нет - не мешайте, найдутся те, кто подскажут и помогут. Найдутся, особенно за деньги, я в этом даже не сомневаюсь и будут говорить как отлично можно выдрессировать эту собаку.))
Буряк: Правда пишет: Ладно, живите, я не кровожадная! Правда пишет: Ладно, не поеду, так и быть! Живите, я не кровожадная! да я и с первого раза понял,можно и не дублировать
Правда: Masya пишет: А вы предпочитаете не говорить правду, а обнадеживать человека напрасно? Я предпочитаю помочь исправить еще то, что можно исправить. Знаете, "Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести!" и т. д. Masya пишет: А может быть свой нерастраченный душевный пыл потратить на помощь пожилым людям или нуждающимся, а разведение оставить людям заинтересованным в качестве собак, которые смогут сделать выбраковку без розовых соплей? Да Вы почему вдруг решили, что кто-то кому-то не помогает?! Может, ТС полдетского дома на себе тащит или в доме престарелых корячится? Или о добрых делах Вам нужно непременно доложить?! Следуя Вашей логике, собака у Вас здорова, помощь ей не требуется, времени на коррекцию не уходит, ну и помогите кому-нибудь, вместо того, чтобы рассказывать, кому и что делать! Буряк пишет: да я и с первого раза понял,можно и не дублировать Издержки планшета!
Правда: Masya пишет: разведение оставить людям заинтересованным в качестве собак, которые смогут сделать выбраковку без розовых соплей? Мне, честно, интересно, как Вы это себе представляте? Оставить себе всех щенов до 5-7 месяцев, потом кое-кого неугодного повесить? Продать, потом "косячных" в этом же возрасте отобрать-забрать-выкупить у владельцев, повесить? Или наугад, после рождения, все вторые номера в ведерко?
Бася: Правда пишет: Мне, честно, интересно, как Вы это себе представляте? Да как угодно! Вот текст с сайта питомника, где я брала своего первого мали: "Our guarantee: If you are not completely satiesfied with the pup within 2 years, you will be repaid the whole purchase sum when returning the dog to us." (Not neutered or sterilized dogs!)" 2 года, понимаете?! Тоже самое во многих бельгийских питомниках, французских... Правда пишет: Оставить себе всех щенов до 5-7 месяцев, Если вы до возраста 45 дней не можете отличить генетический брак в своей породе (любой), вы не заводчик, ИМХО. Далее... Могу долго и много рассказывать, но ближе к теме. Если бы у меня засиделся подобный щенок (ТТТ), и купить его захотела бы женщина с ребенком, я бы сделала все, чтобы ее отговорить. Место такой собаке, в лучшем случае, на блок-посте какой-нибудь зоны. А там... захочет жить - выживет, не захочет... ну, судьба такая. Можно ошибиться с генетическим потенциалом в спорте, можно переоценить/недооценить способности собаки, но не разглядеть пороки НС заводчик просто не может! Значит, продают сознательно сплавляя брак! А покупатели молчат... не называют имен "героев"...
Правда: Бася , вернемся к нашим баранам -цена вопроса Вашей покупки?! 2,3,4 тысячи евро?! Да за такие бабки просто не может не быть такой гарантии! А здесь собака даже без документов!!!!! Бася пишет: Место такой собаке, в лучшем случае, на блок-посте какой-нибудь зоны. А там... захочет жить - выживет, не захочет... ну, судьба такая А меня коробит от такой позиции и от такого отношения к живому существу.... Мне никогда не понять и не принять эту позицию... Тяга и амбиции быть первым в спорте делает людей такими жестокими или это изначально заложено? ....
Бася: Правда пишет: Да за такие бабки просто не может не быть такой гарантии! Господи, да что ж Вы все только на деньги меряете?! А порядочность, имя, честь...? Это что, пустой звук для Вас? Да сплавить из Европы, подальше, выбраковку... да это же святое для многих питомников и в Европе тоже! Цена другая - так и разбираться нужно по-другому, по-русски - продал дерьмо - получил прилюдно по морде! А у нас даже факты друг другу в личку предпочитают писАть... Вот правда.. Буряк пишет: каждый имеет ту собаку, которую заслуживает
Бася: Правда пишет: А меня коробит от такой позиции и от такого отношения к живому существу... А меня больше покоробит, когда подобное творение рук человеческих, отожравшись с ложечки и почувствовав уверенность в себе, швыранется в лицо ребенку, на которого уже рычит, не пуская в дом. Для собак с асоциальным поведением нет места среди обычных людей!
полная версия страницы